Добро пожаловать, Гость!27 Ноя 2024, 00:55:41
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Flashback]

Обсуждаем препарат :   СТРЕЗАМ (Этифоксин)


Этифоксин (6-хлоро-2-этиламино-4-метил-4-фенил-4H-3,1-бензоксазина гидрохлорид) — анксиолитическое (противотревожное) лекарственное средство. Фармакологическое действие обусловленно непрямым влиянием на ГАМК-ергическую трансмиссию. Этифоксин обладает слабым седативным действием. Не вызывает привыкания и синдрома отмены.
Торговое название: Стрезам.

Показания
Тревога, страх, внутренние напряжение, повышенная раздражительность, снижение настроения.

А вот шо говорят на нейролептике:
Этифоксин - это весьма и весьма эффективный транквилизатор, не уступающий по эффективности многим "эталонным" БДТ, на тему чего имеется немало работ, когда сравнивали эффективность этифоксина с лоразепамом и феназепамом; это небензодиазепиновый ГАМК-ергический транквилизатор с весьма широким спектром фарм. свойств, а причиной того, что многие оценивают этифоксин как "слабый в сравнении с БДТ", является, по большей мере, отсутствие многих присущих БДТ, побочных эффектов, наряду со спецификой действия.

Вот щас купил пачуху))  60таб стоит 100гр (12$) Хочу курс пропить а то кода совсем нервы расшатала, будут результаты отпишусь...
Кто пробовал?

[ggell]

Пробовали некоторые тут, но никто не хвалил, кроме меня.
Но у меня и случай другой - я не опиатчик, соскочил со своей зависимости относительно давно (9 месяцев назад), как и давненько уже от лирики ушел (пол года назад), пролечился антидепрессантом за это время.
Юзал Стрезам где-то в начале апреля, пил 1+1+2 (утро/обед/вечер) за пол часа до еды. Начал чувствовать спустя неделю, при этом происходило нарастание эффекта еще неделю. По основному действию напомнило лирику (лирика - тож, кстати, анксиолитиком считается), т.е. по общему антидепрессивному действию (настроение, сон , энергичность). Но опять же, я не после лирики начал Стрезам, может поэтому многие его не чувствуют (как и не хотят ждать наступления действия неделю - дней 10). Начал, т.к. была еще у меня зависимость от кофеина (как у чифиристов), т.е. я чистоганом по 300мг ежедневно на протяжении месяцев 8 принимал (интраназально, ангидрид кофеина), а когда закончился - стало не очень (слабость, сильная сонливость), 5 недель был перерыв от кофеина и толку не было (как возобновил кофеин - так и все симптомы быстро ушли). Начал стрезам и на его разгоне - снизил и отменил кофеин, сейчас от него не завишу, стрезам уже не принимаю.
Вообще принимал стрезам первых 2 недели 1/1/2, потом споловинил до 1/1 (утро/вечер), позже стал принимать утром и в обед - на такой дозе 1/1 суммарно был 10 дней, эффект снизился, но я не стал дозу повышать - хотел посмотреть, как пойдет дальше. К снижению эффекта привык, но увидев на нейролептике, что его вообще по 300-600мг в сутки пьют (это 6-12 капсов), повысил свою дозу до 3 капсов в день (утро/обед/вечер по одной) и была на такой дозе дней 20. Опосля решил все-таки скинуть до 2 капсов в день, но принимал уже в обед и вечером, мне так удобней было (заметил, что через пол часа-час от приема меня активизирует, особенно после тренировки, когда еле с нее идешь и переодеться трудно - после капса, как будто и не устал совсем). На такой дозе побыл недолго, пока не допил коробку, может недели 2 максимум. Больше не покупал, никакого ухудшения от отмены стрезама не заметил.

[Ростислав]

ggell - слушай, возник вопрос...то есть та схема что ты копи паст с нейролептика мне кажется детской если с больших дозировок прыгать...
но вот допустим Замиксовать Лирику со Стрезамом+подключить ноотропы для восстановления (типа Ноотропила, Кавинтона)+восстановительный комплекс для органов...для печени, почек.
Но не влазить в Фенибут...
вот как думаешь такой микс?...может какие то идеи есть?
Спасибо.
з.ы. Стрезам после ggell-овского поста уже непомню где купил и выпил ту упаковку...ну мне ни о чем...правда я искал сеюе анксионолитик для жизни, а не вылазил с торбы на ГАМКАх...бак то я бросил...
но вот сама постановка вопроса меня очень заинтересовала.
з.ы.ы. Для меня лучше (пока) транка чем Диазепама несуществует))))

[ggell]

з.ы.ы. Для меня лучше (пока) транка чем Диазепама несуществует))))

Стрезам по формуле - структурный аналог диазепама.
На нейролептике была схема для баклы, там надо было пить (одновременно с баклой) 1-утро, 1-обед, 1-вечер и 2-на ночь, а дозу баклы скидывать при этом в несколько этапов до полной отмены.
Также отменяют зависимость от памов (бензодиазепинов), т.е. вводят стрезам и снижают БД. Стрезам усиливает БД, на нейролептике писали, кто на фенозепаме сидит, что со стрезамом можно смело дозу феноза половинить.
Мне вот с кофеина помогло слезть (до этого пробовал тож якобы дневной активизирующий транк - гидазепам, так меня в сон страшно клонило от малой дозы, никакой активизации после кофеина не катит, как и фенотропил).
С лирпики стрезамом слазить - вряд ли получится идеально. Лестница для лирики ведь работает, да и отмена лирики не для всех такая страшная. По идее, если для неглубокой лирики - то лестницей эту лирику в минимум (типа децл, не более 1/4 от дозы отнял, 3-4 дня на новой дозе, опять децл отнял, опять 3-4 дня на новой), а где-то уже внизу лирики (типа на 150 в день) начать пить стрезам (скорей всего  1-1-1-2, а то и 2-2-2), одновременно дальше снижая лирику, так, чтоб через дней 10-14 от начала стрезама - ее отменить совсем. Типа перепрыга на стрезам получится, но это для неглубокой лирики.
Либо же лирику отменить с концами, перерыв выждать (потерпеть) и начать пить стрезам с той же целью, с которой ранее принималась лирика (не перекумарить, а с антидепрессивной/анксиолитической целью), чтоб без лирики обходиться и невозвращаться к ней.
Либо - в той схеме для баклы с нейролептика - не только стрезам был, там еще что-то использовалось одновременно (АД в т.ч.), как-то так заюзать, мне сейчас трудно гадать, свою практику я уже, надеюсь, что завершил.

[Flashback]

Вот и я тоже пью стрезама 4 и 4-5 атараксов и становится реально спокойнее с каждым днём))
Хотя я поначалу думал шо не подействует т.к. переторчал я на всём что можно.. и напремер штоб иногда успокоится после \ перед каким-то стрессом мне надо дето пачку 5го гидаза( меньше не работает. Канечно диазепам и т.д. это всё хорошо но шас нету его в открытой продаже а Атаракс и Стрезам - единственные анкс. которые хоть как-то работают.(про нейролептики не говорю) Есть ещё фенибут с бешеной толерантностью и плацебо-афобазол но то ваще для девочек)
И всё...  к сожалению

[Ростислав]

С диазепама выход у меня был....это был ПИСДЕС!!!!!
Ебанутое состояние...практически все болезни для чего он применяется в лечебных целях у меня во время СО с него появились...
мда...БД зависимость это что то

[DRELIA]

ты знаешь Игнат,я от тож как и ты по трезвяни задаю себе постоянно сей вопрос,а нахуа?и здрасьте опять мои родные опиаты...

[Ростислав]

ребята, а как тот же самый Стрезам применять если допустим кодовые/шировые? стоит ли?
Подействует ли?...ggell , ты в этой теме спец - мож че скажешь?
А то ребятам тут Сибазона взять негде..вообще транков взять негде...один Гидазепам, для них говно..
(ну в принципе и для меня - разве что пачуху пятого навалить, начну подмуркивать, слегонца так, типа "любофф пацаны, давайте релакснемся")) 0 ))
Такие дела, вспомнил про этот самый Стрезам как с понтом "аналог Сибазона"....
хз, советовать нет...может пусть попробуют? и сколько кидать?

[ggell]

Оный структурный аналог диазепама, но по БД-рецепторам не бьет (ездит по ГАМК-А, это немного не те, по которым бакла или аналоги - то ГАМК-Б).
Поскольку не действует разово (быстро), да еще и относительно слабый - под те цели не подойдет.
А тебя наваливает пачка гиды-5? Я как-то закидывал лист гиды-2, рубанулся, в обед следующего дня еле проснулся, как с бодуна, сильная сонливость была и вялость (физическая слабость) и так было дня 3 по ниспадающей. Вообще не понял, зачем мне это было (не могу уснуть, заодно хотел выкупить, что же такого в этих БД). Теперь гиду-2 по 1 максимум юзаю, изредка, если хочу ночь поспать 100% (и это работает, правда - миксую с капсом стрезама).
Стрезам (по инфе на нейролептике) - усиливает БД, там народ, помимо прямого его использования - слазит с БД при помощи него (говорят, что смело половинит дозу фенозепама, правда - не понял, или сразу или при разгоне). Возможно, таким макаром и получится усиливать гиду, но она не превратится в диазепам, а всего лишь усилится (мое мнение).
Но усиливая таким образом - меньше шансов присесть на БД, да и при курсовом стрезаме (без БД) - ничего так самочувствие, не кайф но и не депра далеко. И не садит на себя (как по официальной инфе, в т.ч. с нейролептика и собственным наблюдениям).

[DRELIA]

Бездиазепины-это весчь,с которой шутить не советую никому,потому как при системном употреблении присаживает на себя так,что опий и рядом не стоял.В смысле от опия жарит максимум месяц.а от бензов со может длиться и пол года,и даже год,а то и более.

[POLINA]

Еще Игнат,помница говорил,что стрезам как антидепрессант для НАШИХ организмов,что мертвому припарка,хотя его жене помог.Причем он имеет накопительное свойство (помнишь,Ггел,такой разговор?)

[ggell]

Отчасти помню (постов Ignata нет теперь).
Да, стрезам - накопительный и только так он работает и никак иначе - испытано на себе. Я не такой "закаленный", как многие тут, поэтому мне очень даже данный преп подошел (понравился), я бы его сравнил с лирикой, т.к. и с нею знаком. Но схожесть с лирикой не в том, что наступает от ее приема через 2-3 часа и далее, схожесть в другом. Принимая лирику (я принимал раз в сутки), я ее чувствовал часов 8 от приема - это было именно активное ее действие (тяга, отдаленно напоминающая бутератную). А в остальное время (т.е. до следующего ее приема, но не с самого первого раза, а через недельку-другую курса на ней) - я чувствовал себя как минимум нормально (аппетит, настроение, энергичность, номальный сон) - именно в этом я и увидел сходство стрезама с лирикой (есно - через недели 2 курса стрезама), т.е. как я это называю - общий антидепрессивный эффект. Примерно так в двух словах.
Изначально увидел о стрезаме на нейролептике в грамотной схеме спрыжки с баклы, а т.к. сам от бутерата ранее был зависим, что почти одно и тоже, поэтому решил прощупать данный преп на себе (дополнительно купившись на подтвержденное отсутствие подсадки на него) и очень не разочаровался в нем.
Именно поэтому я стал пытаться продвигать стрезам тут на форуме, в первую очередь - как послеперекумарную замену лирике, дабы не оставаться на ней бессрочно, тем самым глубже залезая в нее.
Но мое предложение осталось незамеченным, "раз не чувствуется сразу - фтопку". И лишь некоторые отчаявшиеся, то бишь - настойчиво желающие жить далее без лирики (лесенками и прочим не выходило, точнее - возвращало к ней через время) - стали пробовать другие варианты, в т.ч. и стрезам.
Среди таких был Ignat. Но он человек достаточно закаленный, возраст/стаж внушительный - поэтому и не увидел в стрезаме той нити, но, насколько помню - и не забраковал данный препарат, т.е. отметил, что эффект с него его есть (курсовой, есно), но до лирики не дотягивает.
Поэтому - не стоит списывать данный преп, закалка у всех разная, а нас тут много, кому-то да помог бы, хотя бы от лирики уйти, не методом ее перешибания (как это было в случае опия-лирики), а методом невозврата к лирике уже через некоторое время после ее отмены (когда уже не кумар, а депра заставляет опять продолжать принимать лирику, т.к. она и это снимает), в первую очередь - стрезам может подойти сразу после недолгого перекумарного курса на лирике, когда с нее еще намного проще уйти.
Я пытался набрасывать какие-то схемки со стрезамом (в той теме, которая уже в сейфе), то бишь - и плавный переход с лирики (снижая ее лесенкой в мизер и одновременно "накапливая" стрезам, дабы к отмене лирики оный уже разогнался и смягчил ее отмену), но такая схема могла бы подойти только тем, кто еще недолго с лирикой и в т.ч. не зашкаливает с нею. Либо же отмена лирики любыми путями (а их в закрытой теме вырисовалось несколько), некоторая пауза и далее курс стрезама, чтоб его накопление оказалось кстати, чтоб не смотреть больше в сторону лирики, как спасения. Этот вариант - как пока единственный, всем остальным, кто с лирикой уже давно (но не зашкаливает с дозами). Чем дольше без лирики - тем ненужней она становится, сужу лично по себе, в начале декабря будет год, как я без лирики (и на этом форуме) и она мне наф. не надо, при этом я не вишу постоянно на стрезаме или еще чем-то, хоть и бывает, что попиваю его при обострениях депры (пачки мне достаточно пригасить - далее несколько месяцев чистоты и нормального состояния), ну еще фенибут попиваю по 0.5г разово в сутки (не повышая дозу - проходил уже) - это то, что мне отчасти заменяет тягу к кайфу, такую себе привычку, выработанную за годы - расслабляться вечерком наркотой (алкоголь, кстати - вообще не употребляю - не нравится, сплошной негатив от него у меня, но так было не сразу - наркотой убил свою тушку и алкоголь теперь только вредит).

[Leo]

Пил когда то... до бензов конечно ему далеко, но... стрезам и адаптол это те вещи которые снижают уровень тревоги.
Мне после отмены стрезама хреново было - страх вернулся. Выпил адаптола и прошло.

[POLINA]

Вот-вот,именно в таком ключе я и помню Ваш разговор.И хотя у меня от лиры значительно пострадала краткосрочная память,я помню,что Игнат ни в коей мере не отрицал применение стрезама.Просто,действительно,его возраст и его стаж не давал ему в полной мере ощутить данный препарат,насколько я знаю,Игнат сам пришел с нейролептика в поисках замены лиры.которую применял в терап.дозах и не больше года.Но..
  ГГел,убей не помню твою схему спрыжки с лиры.Точнее,не так,Я её отлично помню и даже Ваш спор по поводу слишком уж щадящей твоей схемы (по моему,ты предлагал снижать дозу лиры аж до 25 мл,что,по мнению Игната не имело смысла.Бросать можно уже,начиная с 37,5),но не помню вот ЧТО.Если не тяжело,повтори для меня,когда начинать прием стрезама,чтобы к концу приема лиры,он уже имел накопительный эффект и следовательно,начинал действовать.И какое,по твоему мнению,(у меня есть только опыт юзанья лиры по 150 в день.Лира-300 деленная пополам).Но у меня есть более годовой срок применения лиры вместе с опятами (что меня очень прикалывало,но после получения весьма поучительной информации о подобном миксе,я лиру в течении месяца (даже меньше) успешно бросила лесенкой,деля 300 в конце лесенки на 6 частей).Бросила,без всяких проблем (боялась очень за сон),но опиаты продолжала принимать.И вот некоторое время назад,я их бросила (совсем незначительное) и встала проблемы трезвости,с которой я,увы,не смогла справиться.Принимаю лиру когда 150,иногда 300,иногда добавляю фенибут (я из России и таких аналогов,как бифрен у нас нет,я специально интересовалась).Так вот собственно вопрос:еще раз,на что ,по твоему,похож стрезам ?Про схему спрыжки с лиры-все ясно.НО..На каком этапе начинать пить стрезам,чтобы он уже накопился и начал действовать? ГГел,если что-то повторила дважды,сделай скидку,я недавно из детокса,голова еще не до конца восстановилась(могу,например,по словам домашних,рассказывать два,а то и три раза одну и ту же историю,которая имела место)
  Ой,и вот что забыла спросить: а его-то (стрезам)КАК долго можно применять.Это первое.И второе-в России он называется так же,как в Украине?Может есть какие-нибудь дженерики? Он,вообще-то,дорогОй?

[ggell]

Полин, отвечу вместо этого поста, на работе еще - дома семья ждет.
Скажу только по поводу бифрена - это и есть фенибут (в капсах по 250мг), оный самый дешевый в Украине (около $5 за 20 капсов), тот же фенибут у нас под названиями нообут и ноофен - в 2 и 3 раза дороже, соотвественно, поэтому и многие перешли на этот бифрен, что сбивает с толку форумчан из РФ (многие думают, что это какой-то другой преп).

[POLINA]

Ладно,я понимаю,что ответить мне -не минутное дело.Я подожду,не горит.Я знаю,что фетибут и бифрен-одно и тоже.Просто подумала,что,может и у нас емть дешевый бифрен,а я разоряюсь на фенибут.

[ggell]

  ГГел,убей не помню твою схему спрыжки с лиры...
Если не тяжело,повтори для меня,когда начинать прием стрезама,чтобы к концу приема лиры,он уже имел накопительный эффект и следовательно,начинал действовать...
некоторое время назад,я их бросила (совсем незначительное) и встала проблемы трезвости,с которой я,увы,не смогла справиться.Принимаю лиру когда 150,иногда 300,иногда добавляю фенибут... 
Ой,и вот что забыла спросить: а его-то (стрезам)КАК долго можно применять.Это первое.И второе-в России он называется так же,как в Украине?Может есть какие-нибудь дженерики? Он,вообще-то,дорогОй?

Моя личная (не теория) схема выхода из лирики (с терапевтических доз) заключалась в убирании до 1/4 от ее предидущей дозы, с паузой в 3-4 дня для каждого такого шага лесенки (для адаптации к новой дозировке) и т.д. вплоть до мизера, который уже некак делить, а этот последний мизер, после последней паузы - использовался через день в 3-4 таких приема, а далее полное прекращение. С терапевтической - это растягивалось не менее, чем на месяц, но совсем безболезненно, т.е. не приходилось терпеть никакого снижения дозы вплоть до отмены (отмена несколько дней чувствовалась).
Также, необходимым условием для использования такой лесенки был предварительный переход на использование лирики 1 раз в сутки, т.к. кумаров ведь уже нет, раз дело дошло до лесенки - раз в сутки при терапевтических - не должно быть тяжело (единственное - выбирать время приема индивидуально, кому лучше на ночь, кому - с утра).
И никаких фенибутов при этом (оным тогда можно подсниматься уже после отмены, чтобы ее загладить).
Да, это очень щадяще, настолько, что лирику я чувствовал на дозах в 25мг точно также как до лесенки.
Как альтернативный вариант - я предлагал оставаться (поддерживаться) с лирикой безсрочно, но вот в таких мизерных дозах (не строго 25, пускай в несколько раз больше - вред от этого минимален). На эту идею меня натолкнул совет врача пациенту, страдающему эпилепсией, который спрашивал, можно ли с целью профилактики поддерживаться лирикой бессрочно в малых дозах (там была рекомендация в 75мг в сутки).
А еще, параллельно, к такой альтернативе отмене лирики меня натолкнули формы выпуска лирики по 25, 50 и 75мг по 56 таблеток в пачке - это явно не для лесенок, и даже не совсем для индивидуальной переносимости в фазе активного лечения, т.к. дозы слишком малы для активного лечения - это как раз для таких случаев профилактики заболевания, чего не указано в аннотации.
Теперь по поводу стрезама (при такой лесенке - им и сглаживать ничего не надо, достаточно и фенибута, если его не трогать до отмены). Роль стрезама тут - скорей в преодолении "серости", чтоб максимально увести от лирики.
Лично меня стрезам разгоняет до пика за 2 недели (если принимать по 3 капса в день, утром, днем и вечером за пол часа до еды). Ignat, если не ошибаюсь - принимал по 4 капса в день (вечером сразу 2), и пик почувствовал позже (возможно - через месяц, не помню и проверить уже некак). На нейролептике, в той схеме предлагалось юзать по 5 капсов в день, т.е. по 1 утро-день-вечер и 2 на ночь. Возможно, это быстрей (или сильней) подействует (там народ ненаркоманский юзает и по 6 капсов в день).
Аннотация стрезама предусматривает прием 2-3 капсов сроком до 3 месяцев, но это действительно мало даже для пациентов с нейролептика, не говоря уже о закаленных наркоманией. Поэтому, некоторое отклонение от терапевтических - не столь критично, раз встречаются такие рекомендации от медиков.
По данной инфе можно судить, что в случае перетекания из лирики в стрезам - его нужно принимать не позднее 2 недель до планируемой отмены лирики (лесенкой, есно) или же начать принимать уже после отмены лирики, перекрывая отмену некоторое время фенибутом - так можно исключить возникновение паралельного приема лирики и стрезама, то бишь затягивание отмены лирики до бессрочного, что очень вероятно у нашего брата.
Вот собственно и все наброски.
Насколько знаю - в РФ и Украине стрезам именуется одинаково, действующее в-во - этифоксин, в капсуле 50мг, в пачке 3 листа по 20 капсов (60 в сумме). Об синонимах не слышал, производитель французский (тот, который производил коаксил). В Украине пачка стоит от $10, что копейки, по сравнению с лирикой (в т.ч. учитывая и то, что пачки хватит надольше).
Синдрома отмены и присадки у стрезама нет, возможен возврат в исходное состояние (через недельки 2 от прекращения приема стрезама), но это ни к первому ни ко второму не относится и является лишь тем, что стрезам - подавляет симптомы, а не лечит (как и любой транк). Но время потянуть им возможно, есно - с минимальным вредом. При этом - можно управлять транспортными средствами, голова ясная, не вызывает сонливости - всеми перечисленными различиями с БД-транками и лирикой, стрезам выигрывает, не смотря на то, что оный слабее их, что все таки заставляет обратить на него внимание. Главное - чтоб помог...

[Ростислав]

вАпрос!
Как Стрезам сочетается с Прозаком? То есть - я начал пить Прозак (Флуоксетин, Флуокс, Продеп) - но все таки не наши препараты, а именно Прозак мне купили...
Так вот - идет выход с Лирики, медленная аккуратная лесенка (я уже напрыгался насухую - хватит)...
Начал пить Прозак, сегодня...
Уже 2 дня как пью Стрезам как ты ggell писал о выходе с Лирики...
То есть, что я хочу - спрыгнуть с Лирики, параллельно на выходе получив эффект Прозака (и быть на нем), а Стрезам я использую СЕЙЧАС как прикрытие от СО Лирики...
Я правильно делаю? Как считаешь?
Задача 1 - Лирику в ноль.
Задача 2 - быть на Прозаке.
Задача 3 - узнать - Стрезам нужен пока или нет?
хз че написал, просто есть все эти лекарства, и я вот тут задумался а можно ли пить их вместе...
пока идет компот - Лирику я снижаю...с 600 скинул на 525..
с сегодняшнего дня начал Прозак - но эХфект то будет минимум через неделю...
Стрезам уже 2 дня - эХфект непонятно когда и вообще будет ли и стоит ли...а главное можно ли это пока все совмещать?
Отакой кАмпот

[ggell]

вАпрос!

А хз, или можно (тут и не такое совмещают и плюют на такой вопрос), в крайнем - не сыпать все вместе, а раздельно хавать с интервалами (в т.ч. что-то на голодный а что-то нет). И обращать внимание на побочки.
Если с 600 лирики отнимать по 75, да по дня 3-4 на каждой ступеньке быть (а ниже - еще меньше отнимая) - месяц минимум на лесенку уйдет, если так прикинуть. Если стрезам запущен уже сейчас - оный должен начать работать раньше, чем лирика отменится полностью. Вряд ли это хорошо, или стрезам за всем этим вообще не почувствуется или/и отмена лирики почувствуется, а не перекроется.
Та схема выше - скорей для тех, кто недавно на лирике и не зашкаливал. И главная цель схемы - не просто загладить (облегчить) отмену лирики - основная цель, это помочь не вернуться на лирику, чтоб не ощутился контраст до и после лирики и не въелась ассоциация, что все проблемы решатся лирикой.
Бывалым же стрезам может вообще не помочь. А может и поможет, но не такой схемой. Я где-то там указывал альтернативу и для бывалых она реальней, если с лирики уйти, а когда будет тянуть обратно - попробовать перекрыть эту тягу стрезамом, т.е. это уже далеко не облегчение выхода из лирики, а перешибание желания к ней вернуться.
АД - примерно так же (как в последнем варианте), т.к. он не лирика совсем (и не стрезам), надеяться на перекрывание при помощи АД - вообще бесполезно. АД - типа чтоб залечить депрессуху, стрезам - придавить ее на время, разница в этом есть. Лично я начал пить АД уже после отмены лирики, а перестал жаловаться на депру и убитый сон - где-то через месяц на АД, это время и терпел (веря, что только так я вылезу) и перекрывался фенибутом ситуативно, чтоб не набивать к нему толер.

[Airman]

Джелл,ну сейчас то ты счастлив,без веществ? Или тянет прибиться чем то? (синева или лира)..