информационный проект снижения вреда

 Форум Снижения Вреда


Страницы: [1] 2   Вниз

Автор                           Тема:  Легализация: "торчу как хочу!" или..?  (Прочитано 5711 раз)

Mazay


 Кто-то непременно подумает - уже оскомину набила эта порожняковая байда... Ан нет. Время от времени жуется и, видимо, не без причин. Ведь если вдуматься, тут есть, о чем поразмыслить. Тот же КУН (контролируемое употребление наркотиков) тянется или так или иначе пересекается с вопросом легалайза.... А уж последние выхлопы в рубрике  "Вещества и способы" так вообще настоящий толчок (а-га, в том смысле тоже можно  :smile4:  ) к толкованию и растолкованию. Что такое легнализация и с чем её едят.
 Не уверен, что мы тут что-то новое откроем или самоудовлетворимся если выложим свои соображения нащет шо такое хорошо и шо такое лучше если схлестнёмся в дискусе. Надеюсь, до этого не дойдёт. Впрочем.  Может, кто-то что-то свежее подскажет. Для начала вопрос. Главным козырем прохибишн (поправьте, если что-то спутал)  до селе остается пресловутый Сухой закон и христоматийный пример ахххенной эффективности "легализации", которая сегодня представляется прям спасительной панацеей против наркомафии и едва ли не единственным путем в стабилизацию экономики и как следствие в процветающее будущее....  Другими словами. Поступи мы щас также и с наркотой и воцарится на земле мир, покой и процветание (узнаете философию цветов/хиппи?). А разве не так? Вспомним опийные войны.. Проведем аналогии с Афганом... Все войны связаны с экономикой,  экономика с политикой, политика с военкой, вся военка кормица с табачки/алкоголя...а концовка этой фильмы по любому обернется  бабками.. и тд. и т.п...Бла-бла-бла...))
Но давайте приземлимся, о какой легализации, чего и с какой целью (пожалуйста конкретно) уместно пораскинуть мыслями? :blum3: :dntknw: Упростим вопрос. Давайте прикинем, чего же будет больше - + или - если наркотики станут "такими же необходимыми по жизни в современном мире  веществами, какие нам сегодня ЛЕГАЛЬНО поставляет вино-водочно-табачная индустрия!"?
Начнем, пожалуй, с доводов из группы - "а чиво!" - вон типа алкоголь ваще считается самым опасным и токсичным наркотиком! И ничево! Легальный! Есть 18? - бухай хоть залейся!!!!
 Статистика по преступлениям (особенно по ТЯЖКИМ связанным с насилием, сопряжена с алкогольным буйством, агрессией и просто немыслимыми ужасами, на которые никакой наркоман не способен в самом страшном наркотичеком опьянении! Правда, вот при синдроме отмены.... Но, чтоб кого-то отъе%ать группой на кумарах... по любасу..Врядли..)  В противовес, пока ограничимся классическим наркотиком ОПИЕМ (и его производными).
(О стимуляторах и психоделиках конечно тоже можно, но попозже. Если будет нужно...)
Итак. Кто-нить видел насильника героинщика?! Кто-нить видел умиротворенно зависшего в залипонах красавца пытающегося .... изнасиловать кого-то .. даже в мыслях!!!  :blum3: :smile4: :smile4:   Классическое - нарко - есть оцепенение, скованность, читай .. покой. Симптомы.. миролюбие, любовь, сонливость и блаженство..... 

Маленький итог.
Наркотики менее опасны в аспекте вызванного под их влиянием поведением. То есть бухарик/дебошир/хулиган - страшнее и опаснее, чем нарик/классик :wink3: , Так? :dntknw: Но почему-то именно наркотик называют особенно опасным  для человечества, а наркомана - социально опасным элементом, которого необходимо изолировать от общества именно как представляющего СОЦИАЛЬНУЮ опасность! (ВИЧ/СПИДи проч. пока забросим за задворки памяти))). На этом остановочка.
 
Вывод. Если водка страшнее наркотика, почему её можно лкгально в гастрономе всем достигшим 18, а безобидный героин (о путях употреблениях тоже пока - забудем) - вне закона! Где справедливость!?  То есть я привел типичный пример "довод"
"а чивошников" - если пойло, которое в разы злее наркотиков, разрешено, а такое благородство (сюда же природное происхождение, экология, низкая себестоимость и +++++....) нельзя, значит, миром правят дураки и/или наркомафия! А нас таких умных мало потому что одних гнобят, другия ссат признацца (хотя в душе почти все так думают как мы!) и просто некому открыть глаза мировой общественности, что легализация наркотиков наравне с алкоголем создаст ситуацию, где в выигрыше будут все!
 Так ли это?
 

kodar

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 564
  • Пользователь забанен
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #1 - 26 Янв 2012, 16:31:10

шо то я не понял? Мазай ты за легализацию или нет? или против легализации в нынешних условиях в наших странах?
 

Mazay

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #2 - 26 Янв 2012, 17:53:47

Лично я ПРОТИВ легализации в ТОМ виде, в каком её представляют некоторые сторонники. Типа - если можно запросто прийти купить водку и бухать в своё удовольствие, то при легализации наркотиков - также должно быть разрешено и в отношении наркотиков! Так вот - я ПРОТИВ такого "можно"!  Я против ТОЙ легализации, которая убивает.
И тему я создал для того чтобы выяснить , ЧТО мы имеем ввиду когда говорим о легализации. Понятно?
 Повторяю. Если кто-то считает нормальным, скажем, по достижении 18 лет (к примеру) прийти в некое ДОСТУПНОЕ заведение, где аки конфеты, колбаса и помидоры, на прилавках в один ряд стоят бутылки с алкоголем, коробочки с табаком, курёхой разной, баночки с грибами, ампулы с морфином, коробочки с героином или сразу для удобства клиентуры - уже заряженные шприцы с опиухой и с чем пожелаешь...... - Это будет концом... (людскому)
 Именно поэтому, надо понимать о какой легализации мы говорим. Здесь на форуме очевидна ПРОБЛЕМА с понятиями ДОСТУПНОСТИ и ЛЕГАЛЬНОСТИ!
 Ну, а сам-то как думаешь?
 Я против чтобы наркота была доступна ВСЕМ и ВСЮДУ! Надеюсь, я достаточно ясно выразил своё отношение к "легализации"? Сегодня в Украине почти 7000 наркоманов легально принимают легальные метадон, бупренорфин и др. Говорит ли этот факт о том, что в Украине легализованы наркотики???? :smile4:
 Всё зависит о  того, что в данном случае мы понимаем под "наркотиком" и под "легализацией".  Ответ мой будет  следующим - да, в Украине легализованы некоторые лекарства из группы "наркотики" и  украинцы получили право на легальный доступ к этим наркотикам, которые принимаются в качестве лекарства и используются в легальных лечебных практиках. 
 Но ведь есть другие "сторонники легалайза", которые видят легализацию, как возможность получить неограниченный доступ к наркотикам тогда, когда им вздумается и принимать наркоты столько, сколько вздумается, и при этом не утруждают себя такими нюансами, что каждый наркотик требует исключительного к нему отношению, не говоря уже о последствиях безграничного приёма...  С такими легалайзерами  прогноз  развития  человеческой популяции выглядит весьма печальным.
 Надеюсь, здесь достаточно умных людей, готовых засвидетельствовать, к чему ведёт бесконтрольный и неограниченный доступ к наркотикам. Особенно инъекционным... Я это испытал на собственном опыте. И, может, мой опыт субъективен, но он МОЙ и мой опыт говорит - имея неограниченный и самое ужасное - НИКЕМ неконтролируемый доступ к наркотикам ("чистейшим, природным, практически нетоксичным") -с  классическим  "опиатным", достаточно было  полугода чтобы понять, что ещё месяц и я себя не найду... Толерантность и безнаказанность превратили меня в животное, которому надо было каждые 4 часа искать вены лупой. В другом случае (может быть, с наркотиком неклассическмм но естественным) и таким же  безграничным и бесконтрольным, едва протянул 2 месяца, но этого было достаточно чтобы однажды очнуться в реанимации и получить инвалидность.........
 Уверен. Здесь на мотыле среди нас найдутся  люди, которые прочувствовали на своей шкуре, что такое безграничный, бесконтрольный и безнаказанный доступ к наркотикам...... Если представляемый кому-то легалайз сулит нечто подобное, уверен, пережившие такой "рай" никогда не выступят за, конечно, если остались в здравом уме и трезвой памяти :smile4: , что, поверьте, сохранить было нелегко. И удалось немногим...
 

βεℓℓ☼ŠŊξЈήα~¥Å ↔ Ҝrαρ¡√ά

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #3 - 26 Янв 2012, 18:15:03

если рассматривать с этих позиций, то в Украине разве что ЗПТ марихуаной нет пока)))))
а так.... всё доступно)))))) ну почти всё))))
 

Ростислав

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4632
  • Сказали спасибо: 4
  • «C белочками эта земля не так пустынна...»
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #4 - 26 Янв 2012, 19:44:19


 Уверен. Здесь на мотыле среди нас найдутся  люди, которые прочувствовали на своей шкуре, что такое безграничный, бесконтрольный и безнаказанный доступ к наркотикам...... Если представляемый кому-то легалайз сулит нечто подобное, уверен, пережившие такой "рай" никогда не выступят за, конечно, если остались в здравом уме и трезвой памяти :smile4:
Поддерживаю Паш..такой легалайз нам ненужен!!! :derisive:
Я не рекомендую секс, наркотики и безумие каждому, но в моем случае они всегда работали отлично
 

Мел

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 570
  • У каждого свои пути, у каждого свои дороги...
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #5 - 27 Янв 2012, 01:31:44

Паша как всегда в точку. Ф президенты бля и не ебет! (не сарказм!)
Ушел в себя и заблудился.
 

Алеша

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #6 - 27 Янв 2012, 08:34:55


если рассматривать с этих позиций, то в Украине разве что ЗПТ марихуаной нет пока)))))
а так.... всё доступно)))))) ну почти всё))))

  Правильно. И не надо до жиру - быть бы живу! По украинской схеме для начала, а там видно было бы...
Алеша жарил на баяне,
Гудел посудою шалман.(с)
 

Mazay

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #7 - 28 Янв 2012, 10:08:24

Есть хоррошая ссылка. Уделите минуту...
Афганистан. Кабул. Нулевые годы... Наглядный пример "легализации", когда страна сидит в большой жопе
 Кстати. В 83-м  я  имел "возможность" прокатиться по этому городу. Несмотря на довольно печальную ситуацию, такого там ещё не было. Были наши, были какие-то законы, строили школы, больницы..... Но уже тогда меня поразили небольшие холмики  на окраинах, пустырях и вдоль грунтовок - вдоль дорог можно было встретить небольшие стайки оборованцев. Местные плевались в их сторону... А холмики - там так типа "хоронили трьякеше". К наркоманам (особенно к инъекционным)  на востоке очень дряное отношение. Хуже презрения. Тех, кто выпадает из контекста существования - тупо закапывают, как у нас сбитых на дорогах собак....
http://zyalt.livejournal.com/423151.html
 

BUPRIK

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #8 - 30 Янв 2012, 06:45:43

Вот где Мазай поднял эту тему!!! Так и знал что он не успокоиться :acute: !!! Шучу!!!
Тема нужная и интересная!!! Подробно ее так и не обсуждали(в деталях)!!! Собственно мы с Мазаем многое обговорили с "бупренорфине" и выяснили что ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ и ЛЕГАЛИЗАЦИЯ это разные вещи!!! И что везде есть свои рамки и правила!!! По началу правда Мазай подумал что я имел ввиду очереди школьников у аптек за морфином, но потом разобрались оказывается нет-я еще не совсем выжил с ума(тут опять Мазай любит списывать все на действие коварного буприка по мозгам)-и оказывается легалайз МОЖЕТ БЫТЬ ПРИМИНИМ и может иметь ряд оговорок!!! Я уже не буду повторяться-кому интересно смотрите в "бупренорфине" мы там наофтопили на эту тему прилично-скажу главное-легализация должна касаться ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНЫХ МНОГОЛЕТНИХ НАРКОЗАВИСИМЫХ-1) декриминализация небольших размеров нарковеществ(доза две) ДЛЯ ЛИЧНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ(при этом сбыт наркотиков так и останется под статьей)!!! 2) Наркозависимым которые стоят на учете и диагноз наркомания давно подтвержден врачи-наркологи могли бы выписывать рецепты(за личные деньги больных) на наркопрепараты для снятия абстиненции(что бы уменьшить незаконный наркооборот-когда нарики все равно себе ищут и производят сами наркотики(бесконтрольно)несмотря на запреты)!!! Что-то на подобие ЗПТ но более удобный и независимый(для больных) вариант!!!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ-НИКТО НЕ ПОЗВОЛИТ СКАЛЫВАТЬСЯ МОЛОДЕЖИ(ДА НИКТО ЭТО И НЕ ПРЕДЛОГАЕТ)-РЕЧЬ ИДЕТ О МНОГОЛЕТНИХ (УЖЕ)НАРКОЗАВИСИМЫХ!!! И ДОСТУПНЫМИ ДЛЯ ПИОНЕРОВ НАРКОТИКИ НЕ СТАНУТ!!! И НЕЧЕГО СРАВНИВАТЬ ХУЙ С ТРАМВАЙНОЙ РУЧКОЙ!!!
Кстати как выяснилось Мазай ты тоже не против легалайза-НО СВОЕГО ВАРИАНТА!!! Так почему бы тебе не уточнить твой взгляд на эту проблему???
И так-нарисуй пожалуйста свой вариант легалайза(что то мне подсказывает что он не будет сильно отличаться от моего)!!!
Получается друзья что легалайз не коснется обычных граждан и молодежи если его проводить  правильно!!! За-то менты наконец перестанут забивать тюрьмы больными людьми(наркозависимыми) и делать план раскрываемости на наркоманах(кстати именно по этому менты и яростные противники-ОБЩИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ТО РАСКРЫВАЕМОСТИ СРАЗУ УПАДУТ-и все сразу увидят чем действительно занимаются менты(как они борются с приступностью :blush: :blush: :blush: )-никак(имхо)!!! Так же наркомания выйдет из тени будет более контролируемая-а это и ВИЧ СПИД и прочая побочка наркопотребления будет хоть под каким-то контролем-более доступная для изучения и профилактики!!! Другими словами еще можно сказать-легализация снимает пресс с наркозависимых и предлогает заняться сбытом!!! Тут нужно четко разделять-вынужденное употребление(и хранение) наркотиков в следствии болезни и ТОРГ-МАССОВОЕ РАСПОСТРАНЕНИЕ НАРКОМАНИИ!! По этому сбыт наркотиков вообще трогать никто не будет(и не предлогается)!!!
И то что нужно уточнять какой легалайз и его детали это правильно(тут Мазай прав на 100%)!!! К примеру я не пойму почему молодежь(сторонники) так лихо кричат про  легалайз-как раз их то он и не коснется :grin: :grin: :grin: !!! Основная задача легалайза-убрать дискриминацию (уже)наркозависимых членов общества, а не открыть зеленую пионерам к наркотикам!!!
Да возможно поначалу будет небльшой бум но потом все наверняка устаканется(как это было и с алкоголем)!!! Ведь запретный плод сладок-вот и модно(круто) наркоманиться!!! А как спадет ореал романтики то и популярность полезет вниз!!! Это аксиома!!! Еще и паралельно антирекламу про наркотики крутить по тв-сюжеты про изгоев и последствия наркомании, что бы охотку у моложежи отбить!!!
Вот беседа о легалйзе одного признанного интеллектуала Васермана!!! Заметьте он далек от наркотиков и его интересов в этом деле нет-но он здраво рассуждает и выступает ЗА ЛЕГАЛАЙЗ!!! http://www.rave.ee/2010/06/legalizaciya-narkotikov-v-rossii/ !!!
Так что же ужасного в РАЗУМНОМ легалайзе??? Тем более есть примеры в развитвх странах!!! Получается не так страшен черт как его нам рисуют!!! Кстати вот и ответ на вопрос Мазая почему никто до этого не додумывался до легалайза и не предлогал его ввести-ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ВЫГОДНО СИЛЬНЫМ МИРА СЕГО(МВД,МОЗ-которые делают огромные деньги на псевдо лечении,НАРКОМАФИЯ(тут много составных это и власть и чиновники и прочие))!!! Пока наркотики запрещены ВСЯ СИСТЕМА НА ЭТОМ ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ!!!
Бля ну честно-ну не вижу я в легалайзе(разумном) нихуя страшного хоть ты выебись!!! Те кого он коснется и так давно и безнадежно в системе!!! :dntknw:
« Последнее редактирование: 30 Янв 2012, 12:27:43 от BUPRIK »
НАС СПАСЕТ И ИСЦЕЛИТ МОРФИНО-ГИДРОХЛОРИД!!!

ВЬЕТСЯ ОПИУМНЫЙ ДЫМ-СТАРЕЦ СТАНЕТ МОЛОДЫМ!!!  http://www.zapitay.in.ua/ http://astau.org.ua/
 

BUPRIK

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #9 - 30 Янв 2012, 12:55:30

Еще раз хочу порекомендовать ролик к просмотру!!! Там как раз обсуждаются все страхи и предрассудки связанные с легализацией наркотиков!!! http://www.rave.ee/2010/06/legalizaciya-narkotikov-v-rossii/ !!!
Смотреть полностью :good: :good: :good: !!!
НАС СПАСЕТ И ИСЦЕЛИТ МОРФИНО-ГИДРОХЛОРИД!!!

ВЬЕТСЯ ОПИУМНЫЙ ДЫМ-СТАРЕЦ СТАНЕТ МОЛОДЫМ!!!  http://www.zapitay.in.ua/ http://astau.org.ua/
 

BUPRIK

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #10 - 30 Янв 2012, 13:14:21

Вообщем так друзья-можно долго и упорно спорить за и против легалайза(при чем обговаривая его модели-это важно!!!) но я высказываю свое мнение-я лично ЗА!!! И сформировалась моя позоция не сегодня и не вчера, она выстрадана и выношена годами(причем было время когда я был против этого несмотря на то что сам наркоман)-но сегодня для меня в этом вопросе есть окончательный ответ-Я ЗА!!! При чем вопрос стоит глобально-каждый человек за или против, а различные варианты(типо не такой легалайз а другой) не канают-если есть вариант легалайза который тебя устраивает значит ты ЗА!!! А все остальное детали-вариации легалайза не больше!!!
И суть вопроса в главном-ХВАТИТ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ И ОБЩЕСТВО,НАРКОТИКИ ВСЕГДА ЕСТЬ БЫЛИ И БУДУТ И НА ИХ ЗАПРЕТЕ ПРОСТО НАЖИВАЮТСЯ!!! НИКТО НИКОГДА НЕ ИСКОРЕНИТ НАРКОТИКИ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВЫГОДНЫ-ТАК НЕ ЛУЧШЕ ЛИ ИХ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ И ВЗЯТЬ ПОД ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ КОНТРОЛЬ-ЛИШИВ НАРКОМАФИЮ СВЕРХПРИБЫЛЕЙ И ПРИКРАТИТЬ КОЛЕЧИТЬ МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ НАРКОЗАВИСИМЫХ ОТПРАВЛЯЯ ИХ В ТЮРЬМУ НЕ ЗА ЧТО???
Помойму все просто и элементарно!!!
НАС СПАСЕТ И ИСЦЕЛИТ МОРФИНО-ГИДРОХЛОРИД!!!

ВЬЕТСЯ ОПИУМНЫЙ ДЫМ-СТАРЕЦ СТАНЕТ МОЛОДЫМ!!!  http://www.zapitay.in.ua/ http://astau.org.ua/
 

ggell

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #11 - 30 Янв 2012, 14:19:12

Года 2 назад в Киеве наблюдал и потом участвовал в неком подобии Амстердама (того, к чему ошибочно стремится основная масса, поддерживающая т.н. легалайз).
Идешь себе в метро, по пути палатка (малая архитектурная форма - всесезонный киоск), на стекле множество красивых упаковок с непонятными картинками и названиями - прямиком из европы, кальяны, бонги (бульбики), трубки курительные и костыли, символика на тему растаманства и т.п., у палатки несколько "клиентов" практически всегда. Сразу вот так ломиться в нее - непривычно, изначально лучше за метров 30 остановиться и понаблюдать (или не наблюдает еще кто-либо). Таковые наблюдатели быстро выявляются (такие же нерешительные или ошарашенные клиенты), также можно увидеть, что клиентура самая разная, а не одни малолетки, т.е. подошел мужик взрослый (кавказец, наверное с рынка неподалеку), подъехала довольно таки недешевая машина - взяли и уехали, у окошка не спешат, а ведут себя - как в обычном магазине, т.е. расспрашивают, консультируются, щупают. В ассортименте - курительные смеси - видов - не перечислить, упаковки с пилсами (капсулами) или порошками - солями для ванн. Все не для употребления (как значится на упаковках, где также ограничения до 18, беременным и т.п.), смеси якобы для ароматизации, соли - понятно что для ванн, а пилсы - ускорители роста домашних растений в основном, все разрешения на торговлю и экспертизы - на витрине. Но при этом все клиенты, близлежащие палатки, доблестные хранители правопорядка - в курсе, что оно все таки для внутреннего применения и ассортимент довольно таки богат - хочешь чего-то не слабее гидры, аналогичное коксу, мдма, психоделов - все есть на любые вкусы (кроме опиатов - это отдельный вопрос такого легалайза и он ему мешает). Все довольны, клиентов все больше и больше (иногда дефицит некоторых видов или небольшие очередя).
Проходит пол года - выходит первый на эту тему запрет (пополнение списка запрещенных веществ), все быстро затихает. Но проходит пару месяцев - опять расцвет "Амстердама" с еще большей силой, конкуренция и т.п. Ассортимент уже местного разлива, не такой широкий (из европы готовую продукцию не ввезти из за запрета). Клиентов еще больше, не смотря на конкуренцию (несколько, недалеко стоящих друг от друга палаток с разными упаковками товара), прям толпятся, не отходя - принимают, можно запросто одолжить в палатке устройство для курения (и даже внутрь могут впустить, продавцы палаток "под чем-то" и туго соображают сдачу посчитать). Там же (у палаток, в этом тусняке) чувствуется какая-то "свобода", клиенты знакомятся, делятся впечатлениями, ищут кого-то, набиваются на мутки реальной наркоты, не зная никого и особо не опасаясь (тут намутить опиатов, плана, амфа - без труда, хотя оно все не с собой, "веселые" клиенты щедро делятся барыгами и предлагают совместные замуты).
Ни к чему такая вуаль не привела - запретили и искоренили такую показуху, загнали до уровня классического барыжничества, потому как это не тот легалайз...
Я сам купился на такую синтетику - в надежде, что она поможет мне с планом подвязать (в инете полно ложной инфы, что не вызывает привыкания и т.п.), мне на тот момент план (образ жизни) осточертел, думал, как бы его "отучить голову не спать" - отучил намного позже, когда дошел до ручки, ниболее сильные борозды в душе и теле - от такого легалайза...
Доступность - очень опасная...
 

Mazay

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #12 - 30 Янв 2012, 15:24:25

Тема легалайза давно превратилась в предмет спекуляции. Большинство умников используют "легалайз" исключительно из меркантильных соображений. 
 Для меня ясно одно. Именно ЗАПРЕТНОСТЬ делает наркотики привлекательными. А их приём -  едва ли не принадлежность к этакой исключительности...Снимем запрет - половине нынешних "гуру" пришлось бы взять в руки веники. Потому что кроме как мести (подметать) они ни хрена в этой жизни не умеют :dntknw: Ничто так не "расширяет сознание", как ПАВ, в том числе план. Есть много талантливых людей, которых погубили наркотики, и нет ни одного человека, которого наркотики сделали талантливым.
Трудно представить масштабы культурной разрухи, которая придет с  лигалайзом)))) Субкультура вымрет.... Усохнет юмор, как жанр и вообще ...  Как следствие обеднеет сленг и  многие атрибуты запретного.., "исключительного".... Сценаристы останутся без работы.. Мода?....Хмм.. И это я приподнял только "культурный шлейф", а политико-экономический? Рулить будет алконавтика))), как успевшая стать традиционной многолетняя демократия  :smile4: А-га)))
Это типа ИМХО=прогнозы :dntknw: 
 

kodar

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 564
  • Пользователь забанен
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #13 - 30 Янв 2012, 16:41:10

Мазай "Именно ЗАПРЕТНОСТЬ делает наркотики привлекательными" - вот тебе пример, кодеин в сободном обращении, сигареты и алкоголь тоже!!! и что они не привлекательны из-за легализации? все курят и бухает или коду жрут!!!!
 

BUPRIK

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #14 - 31 Янв 2012, 05:55:29

А помойму Васерман молодчага-и правильно все спрогнозировал-будет шумиха только поначалу-НО ПОТОМ ТО ВСЕ УСТАКАНЕТСЯ ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!! Сами врачи признают что склонны к наркотикам только 17% от всех людей!!! Я сейчас знаю десятки людей(в том числе и молодых) которые НИКОГДА И НИЗАЧТО не будут употреблять эту дрянь!!! Ну тащатсься люди от других вещей ну что поделаешь-рыбалка,дайвинг,спорт,коллекционирование и прочее прочее прочее!!! Ну что панику поднимать то люди добрые??? Наркотики существовали сотни лет в нашем обществе и под запрет попали только последние лет 60!!! Ну а до этого же апокалипсиса не случилось??? Человечество не згинуло!!! Пример с алкоголем-один в один наш случай!!! Запрет только привлекает интерес к этому!!!
 А ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ЛЕГАЛАЙЗ ДЕЛАТЬ ЧАСТИЧНЫЙ-НИКТО ЖЕ НЕ ПРЕДЛОГАЕТ ПРОДОВАТЬ ЭТО ДЕЛО А ЛАРЬКАХ ЕБАНЫ В РОТ-ЛЕГАЛИЗОВАТЬ ПРЕДЛОГАЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ХРАНЕНИЕ НЕБОЛЬШИХ РАЗМЕРОВ-А СБЫТ ОСТАВИТЬ ПОД СТАТЬЕЙ!!! Так подумаешь проблема то выеденного яйца не стоит-но нет,КОМУ-ТО ОЧЕНЬ НЕ ВЫГОДНО РАССТАВАТЬСЯ С МОНОПОЛИЕЙ НА НАРКОТИКИ!!!
НАС СПАСЕТ И ИСЦЕЛИТ МОРФИНО-ГИДРОХЛОРИД!!!

ВЬЕТСЯ ОПИУМНЫЙ ДЫМ-СТАРЕЦ СТАНЕТ МОЛОДЫМ!!!  http://www.zapitay.in.ua/ http://astau.org.ua/
 

Свояк

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 389
  • барбамбия керкуду
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #15 - 31 Янв 2012, 07:50:49

Нашей стране до легалайза как до луны пешком.. Удивительно как вообще до зпт дотянули, и то потому что взгрели кого надо.. У нас же всё против людей.. В стране эпидемия гепатита, вич , тубик, детский алкоголизм  и т.д. и т.п. и никому сверху нет до этого дела... За онкозабрлевания я вообще молчу.. В цивилизованных странах все эти болячки лечат либо по страховке либо за счёт государства, а у нас спасение утопающих дело рук самих утопающих и кто не спрятался сами виноваты... Проблем в нашей стране сказать что много это ничего ни сказвть и никто их не решает... Сплошная погоня за наживой.. Добавить ещё наркофобию и высокий процент незнания проблемы ... Легалайза не видать лет двадцать в лучшем случае

Ещё мне видится так, что для легализации должна быть соответствующая либеральная политика... На сегодня не один политик не возьмётся раскручивать эту тему, т.к. она заведомо проигрышная, балловв копилку в лучшем случае не добавит... Нужно народу растолковать доходчиво что к чему и почему именно так а не иначе. А для этого тоже нужно время немалое.

ЗЫ. Я против легализации в виде вседозволенности (т.е. как в топе"торчу как хочу")... Пример голландии нам тоже не светит, по крайней мере на данном этапе развития... Нужно сначала хотябы на треть приблизится к тому уровню демократии, соцобеспечения и жизни в целом

Я за качественные программы зпт, с возможностью по желанию получить помощь по спрыжке с неё... Идея выдавать наркоманам состоящим  на учёте рецепты на опиаты тоже имеет полное право на жизнь, но опять же нужен строгий учёт и контроль... Ато у нас всегда из крайности в крайность, как с трамом было - то он везде был  без рецептов, то потом так запретили, что даже целевой аудитории - онкобольным нужно пиздец как хоботицца с ним...
Кто не был тот будет, кто был не забудет.
 

Mazay

Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #16 - 01 Фев 2012, 20:47:38

Мазай "Именно ЗАПРЕТНОСТЬ делает наркотики привлекательными" - вот тебе пример, кодеин в сободном обращении, сигареты и алкоголь тоже!!! и что они не привлекательны из-за легализации? все курят и бухает или коду жрут!!!!
Чест слово, я не совсем понял при чем тут привлекательность и поголовное поедание, выпивание...???? Видимо, мы о разном.
 Мишаня, перечисленные тобою интоксиканты в сознании социума вообще не являются "наркотиками" , каковыми они  есть   в химико-бологическом контексте. Я же привел классический пример, который можно сжать до банального "запретный плод сладок". Поверь, это не я придумал, но очень значимую роль в получении кайфа, как удовольствия, играют его НЕДОСТУПНОСТЬ  и ПРЕДВКУШЕНИЕ. Стоит убрать эти внешние т.н. сдерживающие факторы, как исчезнет полнота картины...
 Побробую другими словами.
Представь, что будет с праздником если его праздновать каждый день?  А   будет ли сильнее манить секс если все женщины станут вмиг совершенно доступными? А если исчезнет тайна, сняты секреты, если.... И много много чего ещё.
 А перечисленные тобой примеры -  не  очень удачны хотябы  потому, что все они,  являются следствием УЖЕ сформированной культуры потребления - этакой общественной, какбы национальной, нормы, с присмаком ритуалов (обычаев, традиций...)  возведенных в степень абсолюта, мол "так делают все, так положено" и в конце концов, ты, что считаешь, что всё перечисленное тобой - привлекательно, интересно, маняще до такой степени, что поход в гастроном вызывает такойже трепет и предвкушение, как поездка на плантарь с предвкушением упороться? :smile4: Или эта синяя полова в табачном угаре сравнима  с  зашкаливающим тебя адреналином,  когда летишь  по бездорожью с бинтами уплетая от крестьянских вил или от мусорофф !?.........
 Поголовное юзание чего-то  не является демонстрацией  всенародного кайфа..... Впрочем, вполне вероятно, что нынешняя генерация украинцев и россиян испытывает непреодолимое влечение к таинствам вино-водочной  продукции или обвораживающей табачке, равно как и к такой епатории как клей, крокодил.... и другим продуктам нашей отечественной и главное легальной индустрии))))) :dntknw:
 

kodar

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 564
  • Пользователь забанен
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #17 - 01 Фев 2012, 22:20:18

Дедушка Мазай, женщины и так доступны, были бы деньги, не все так просто как кажется, если бабло есть - то ты можешь себе позволить ВСЁ!!!! :dance3: :dance3: :dance3: Кстати, если финансы позволяют то у меня праздник каждый день, такой я человек, живу одним днём...
 

inwas

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #18 - 04 Июн 2012, 19:34:43

Всем  привет. Пару  слов  о  легализации.К  примеру  приведу  всем  известный  город  в  Германии Frankfurt a Main . Так вот  наркотики  попадающие  под  класс  тяжёлые да   и  вообще   наркотики  в  Германии  преследуются по закону. С другой   стороны во Frankfurte существует  целая  сеть  так   называемых  Drückraum в  переводе это помещение  в   котором   можно  без   проблем  приготовить   себе  дозу. но   есть  один  ньюансик. Находясь   в   пару   метров   от  помещения   ты   нарушаеш   закон  так  как    при  себе  имееш  наркоту   и   тебя   запроста   забабахают   мусора   и  заведут  делягу..а    стоит   тебе   пересечь  границу   помещения   т.е   оказатся   внутри   ты   в   безопасности   ты   в   не   закона   неважно   сколько   и   чего   ты   имееш   при  себе. Вопрос   все   мусора   прекрасно  знают   и   понимают   что   вот наркота   только   принимай   да   принимай   а   зделать   то   ничего   не    могут  хаха  хаха..так   как   по  закону   не   имеют  права   задерживать   на   территории   Drückraum .К   чему   этот   Цирк???   Надо   легализовать   наркоту  кому   надо  том  будет   колотся   полюбому   кому   это  не  нужно   обратное...  А   так   в   настоящее   время во  Frankfurtе    Царит   ПАРАНОЙЯ    Крек   одним   словом...Хорошего   Героина   тут   тяжело   найти   забодяжат   мароканцы   не   поймёш   чем   вмазался..Я   к   тому   если   желающие   есть   то   подтягивайтесь   во  Frankfurt похапать   качественного   и   дешового   КРЕКА!!! :dirol:
 

Vasya-

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80
Легализация: "торчу как хочу!" или..?
Ответ #19 - 04 Июн 2012, 21:36:59

...бля на крек в свое время по 200 евро в день вхуяривал, тоже торба пиздец...
 вот вы лигалайз лигалайз а я вот что хочу сказать-всё сугубо имхо-если бы меня наркоманы не вовлекли в свои сети, я бы вообще другую жизнь прожил. так что надо всё это выжигать, чтобы кайф как плутоний было невозможно достать ни за какие бабки, а барыг сразу бы убивали на хатах. у меня сейчас дети растут, через несколько лет они встретятся с улицей и нахуй бы мне такая радость спалить своего сынишку обторчанным? а в случае лигалайза самым доступным уличным кайфом автоматически станет вынесенный нарколыгами с зпт метадон\субутекс\чё-там-ещё. и даже трава, хоть я её всю жизнь курю, если по чесноку то с неё вся наркомания и началась. сначала паровоз, потом колесо, дорожка, пару точек...так что не надо быть игрушками в чужих умных руках и ратовать за легализацию.