Нагнал дозняк 5 пачек в день ... будет веселый месяц ...Купил лирику ... как лучше её хавать колесо 150 утром колесо 150 вечером ?
|
- Добро пожаловать, Гость!23 Ноя 2024, 22:26:54
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Кодеин (Модератор: КотБегемот) »
- Запрет кодеина в Украине - миф или реальность?
.gif)
Тема: Запрет кодеина в Украине - миф или реальность? (Прочитано 272344 раз)
АнтохаХарьковский
- Неофит
Оффлайн- Сообщений: 8
-
twinkuk3
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 106
- Сказали спасибо: 1
-
И что разве они норм прут?
не знаю, но кодеин есть в сиропах, значит можно отбить и пофиг на запреты
LIFT
- Гость
Харьков. Катер 17-50 , кодепсин 15 грн. есть во все барыжных аптекахЧто есть барыжные аптеки? в чем отличия от других?
Dark Nebula
- Местный
- Оффлайн
- Сообщений: 422
- Сказали спасибо: 4
- ... Lost Soul ...
-
сироп это край. только дома разве что, в постели под ним, сладко поспать. на улице вырубит и не заметишь как. катер бодрил, а под сиропом глаза слипаются, нахуй такую тягу. все! здравствуй ремессия наверное 
кайф весь легальный отобрали. а решать, нелегал лениво и взаподло, как-то уже. 
буду теперь психодэлы по осени употреблять тока.
в рот оно ебись все..
кайф весь легальный отобрали. а решать, нелегал лениво и взаподло, как-то уже. буду теперь психодэлы по осени употреблять тока. в рот оно ебись все..
uran
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 610
- Сказали спасибо: 411
-
сиропы остались, норм жеВот список,http://www.apteka.ua/wp-content/uploads/2012/11/173427.html сироп кофекс там есть. Был аналог кофекса но я название непомню-так его вроде нет.
СИЗЫЙ
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 765
- Сказали спасибо: 9
-
судя по всему кодеинсодержащие будут по серым рецептам?
DRELIA
- Гость
23.11.2012 набирає чинності наказ МОЗ України від 07.09.2012 № 708 «Про внесення змін до наказу МОЗ України від 14.05.2003 № 210. У зв’язку з цим комбіновані лікарські засоби, що містять кодеїн, псевдоефедрин, декстропропоксифен та ефедрин (окрім лікарських засобів у формі сиропів), вилучаються з категорії лікарських засобів, які відпускаються без рецептів. Протягом 60 днів просимо подати заяви щодо внесення змін до реєстраційних матеріалів з метою приведення умов відпуску лікарських засобів до норм наказу МОЗ України від 07.09.2012 № 708 .
Перелік комбінованих лікарських засобів, що зареєстровані в Україні (станом на 19.01.2012) та підпадають під дію наказу МОЗ України від 07.09.2012 № 708 додається.
от и усе робята
Перелік комбінованих лікарських засобів, що зареєстровані в Україні (станом на 19.01.2012) та підпадають під дію наказу МОЗ України від 07.09.2012 № 708 додається.
от и усе робята
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
а по русски плиз?
DRELIA
- Гость
ща найду 
тил, как наша система здравоохранения вдруг достигла совершенства: скорая помощь приезжает раньше, чем успеешь положить телефонную трубку после вызова, диагностика и лечение больных на уровне европейских стандартов, все участки городских и сельских поликлиник на 100% укомплектованы терапевтами и педиатрами, противотуберкулезные больницы лучше санаториев ДУСи, страховая медицина решила финансовые проблемы отрасли. Так почему бы при таких раскладах не заняться ревизией лекарственных препаратов — а вдруг какая-нибудь таблетка не только лечит, но и помогает словить кайф, после того как с ней похимичит какой-нибудь доморощенный Менделеев?!
Министерство здравоохранения, не дожидаясь лавров за успешное завершение реформы, вдруг переключило свое внимание и энергию на лекарства. Точнее, на их компрометацию. Под прицел в первую очередь попали лекарственные препараты, содержащие кодеин, — в начале лета был подготовлен и вынесен на публичное обсуждение проект приказа о введении их рецептурного отпуска.
Несмотря на отпускной сезон, это вызвало широкий резонанс. Производители лекарств, фармацевты, общественные и пациентские организации не только обсуждали новость, но и направили письма в Минздрав и РНБО с предложением отозвать документ в связи с несвоевременностью таких действий.
Тем не менее приказ Министерства здравоохранения №708 (от 07.09.2012) «О внесении изменений в приказ МЗ Украины №210 (от 14.05.2003) был подготовлен и подан на регистрацию в Министерство юстиции. Главная цель — ввести рецептурный отпуск на все комбинированные препараты, в состав которых входит кодеин, псевдоэфедрин и другие.
«Здравый смысл хотя бы временно победил — Минюст не зарегистрировал приказ Минздрава», — объясняет ситуацию президент Всеукраинского совета защиты прав и безопасности пациентов Виктор Сердюк. Документ, очевидно, будут дорабатывать.
— Почему вообще появился такой усиленный интерес к этой группе лекарств? Кто инициировал подготовку приказа?
— Структуры, которые считают, что таким образом они борются с наркоманией. Распространяется миф, что из лекарств, содержащих кодеин, наркоманы что-то там добывают, с чем-то смешивают и употребляют.
Из достоверных источников известно, что не было представлено ни химических, ни клинических, ни лабораторных, ни других результатов исследований, которые хотя бы косвенно это подтвердили. Во-первых, не зафиксировано ни одного случая, который доказал бы существование цепочки от аптечной упаковки препарата с кодеином до наркотической зависимости. Во-вторых, не предоставлены документы о фактах изъятия веществ, которые, как утверждается, получают из комбинированных кодеиносодержащих препаратов.
В-третьих, эксперты сделали заключение, что синтезировать из таблеток эти вещества в описанных условиях практически невозможно.
Нам говорят: если запретить свободную продажу в аптеках, то удастся спасти сотню, а может, и тысячу наркоманов. Но это всего лишь гипотезы, которые строятся на том утверждении, что за год было возбуждено почти сто уголовных дел. И опять же — никаких доказательств их связи именно с этими лекарствами.
Мало того, паузу в работе над приказом решили использовать для нового мессиджа: в список лекарств нужно добавить глазные капли.
— Их тоже используют для изготовления наркотических смесей?
— Утверждают, что прием капель пролонгирует вредное воздействие героина.
Борьба с наркоманией на больничном фронте привела к тому, что наша система здравоохранения сделала недоступными обезболивающие лекарства при онкологических и других тяжелых заболеваниях, больные, уходя в мир иной, терпят страшные муки. Теперь эксперимент распространяется на следующую популяцию. По оценкам экспертов, примерно для 10 млн. человек недоступными станут недорогие лекарства, которые давно доказали свою эффективность и свою безопасность в плане привыкания.
Лекарственные препараты, содержащие кодеин, до сих продавались в наших аптеках без рецептов. Наши бабушки и мамы лечили этими таблетками кашель у детей и взрослых, даже не подозревая, что балансируют на грани с наркоманией. Представляете, как бы они удивились, узнав, что лекарства с кодеином вызывают наркотическую зависимость? Но именно на этой версии настаивают инициаторы приказа, хотя, по официальным данным, в Украине не зарегистрированы случаи кодеиновой наркомании, а также наркомании, возникшей вследствие злоупотребления кодеиносодержащими лекарственными средствами. Не только бабушки, но даже опытные врачи в ужасе от таких заявлений.
«Я почти 50 лет занимаюсь туберкулезом, но в моей практике не встречалось ни единого случая привыкания, — говорит кандидат медицинских наук, заведующий сектором Украинского медицинского мониторингового центра алкоголизма и наркомании Леонид Турченко. — Кодеиносодержащие лекарства имеют свою нишу — воздействуют на противокашлевой центр, обладают анальгезирующими, обезболивающими свойствами. Поэтому их назначают при туберкулезе, остром бронхите, при обострении хронического бронхита, онкологических заболеваниях и для проведения диагностики — при введении бронхоскопов и катетеров при заболеваниях бронхов. Я его рекомендовал на начальном этапе острого бронхита, когда наступает болезненный кашель. Затем применяются другие средства, разжижающие мокроту. На заключительном этапе лечения, когда мокроты становится мало, она вязкая, и для того чтобы откашлять маленький комочек, величиной с просяное зернышко, требуются огромные усилия, больной страдает, не может ночью спать, мы опять возвращаемся к препаратам с кодеином.
Привыкнуть к ним невозможно, уж поверьте моему опыту. Это ведь комбинированный препарат — кодеин в составе с терпингидратом. Терпингидрат действует как средство, разжижающее мокроту, помогающее откашливаться. Его особенность заключается в том, что если дозу увеличить, скажем, в три-четыре раза, то из отхаркивающего средства оно превращается в рвотное.
При отсутствии кодтерпина (его в последнее время сложно найти) я иногда рекомендую пенталгин или пятерчатку, в состав которых входит кодеин плюс противовоспалительное и седативное средство. Эти лекарства оказывают комбинированное действие — успокаивают кашель, оказывают противовоспалительное действие, улучшают сон, что значительно облегчает состояние больного.
Те, кто говорит о «привыкании», предлагают решить вопрос просто —отпускать препараты только по рецепту врача. Но где вы видели бланки рецептов? Кто и когда их будет выписывать? Беда в том, что доступность нашей медицины ухудшается не с каждым годом, а с каждым днем. Сегодня уже невозможно попасть на прием к врачу в поликлинике — отправляют к семейному врачу. А попробуй его найти, если специалистов первичного звена катастрофически не хватает!»
Кому нововведение сделает больно? Первыми пострадают люди, подхватившие в осенне-зимний период простуду, грипп, ОРВИ. Это очень часто заканчивается бронхитом и мучительным кашлем, который тянется неделями. За сезон у нас болеют от 8 до 10 миллионов человек. Чаще всего они применяют знакомые, проверенные временем и собственным опытом лекарства. Если приказ вступит в силу, аптеки перестанут заказывать кодеиносодержащие препараты, чтобы избежать бюрократии с рецептами, отчетами, проверками.
— А где взять этот рецепт, если ты уже заболел? — отвечает вопросом на вопрос Виктор Сердюк. — Кто-нибудь видел бланки этих рецептов? Их уже напечатали и развезли по амбулаториям и поликлиникам?! Тех, для кого кодеиносодержащие препараты — скорая помощь, без преувеличения, — миллионы. И каждому больному нужно выписать рецепт! Представьте, как возрастет нагрузка на врача, который должен не только оформить рецепты, но и вести их учет, отчитываться, где-то хранить эту документацию.
— Устно врач может рекомендовать любое лекарство, тем более, если пациент им уже пользовался. Но может ли доктор выписать рецепт без обследования?
— Конечно, может. Если ему заплатить гривен 50.
— А если во исполнение приказа МЗ — бесплатно выпишет?
— Это должен быть святой врач. Многие расценивают этот приказ как откровенную попытку провоцировать врачей на вымогательство. Не зря же стали громко говорить о том, что доктор имеет право получать гонорары.
Арифметика простая. Традиционные для наших пациентов лекарства — недорогие, в среднем 8—10 гривен за упаковку. (Доступность объясняется тем, что примерно 60—70% реализуемых препаратов — отечественного производства.) Зарубежные препараты аналогичного действия — в несколько раз дороже. У больного есть выбор — купить в аптеке без рецепта упаковку, скажем, гривен за 100—170 или отстоять очередь к врачу, сунуть ему в карман 50 гривен за рецепт, а затем купить в аптеке за 10 гривен то, чем привык лечиться.
А чем заменить традиционные препараты? К ним ведь привыкли не только больные, но и врачи. Маркетологи подсчитали, что в среднем врач активно назначает не более 10 наименований препаратов. Чтобы врачи вместо одних таблеток стали назначать другие, нужно время и желание разобраться — что и чем заменять, какие побочные действия могут возникнуть и т.д.
Начинается массовый эксперимент в масштабах всей страны. Первичная медпомощь в полуразрушенном состоянии — во многих селах и поселках люди не могут попасть к врачу, который к тому же не имеет никакого желания возиться со спецрецептами и отчетами. Люди самостоятельно начнут искать, чем же победить головную боль, кашель, как помочь родственникам, страдающим от туберкулеза и онкологии. Что будут делать? Покупать без рецептов новые для себя препараты и проводить испытания — помогло или стало хуже? Наркоманы, о которых так заботятся инициаторы приказа, найдут, чем себя занять и без кодеина. А больным остается сплошная головная боль — как от недугов, так и от непродуманной политики чиновников Минздрава.
zn.ua
вопщем пока не понятно,вроде бы отправили на доработку и пока не приняли этот закон.
аптеки бьют тревогу,конечно,прикиньте какой оборот лаве пидары у них отбирают,основная часть из них только и держится на плаву благодаря кодеинсодержащим,а так пиздец им всем настанет,они нах никому не нужны,что в них покупать???
тил, как наша система здравоохранения вдруг достигла совершенства: скорая помощь приезжает раньше, чем успеешь положить телефонную трубку после вызова, диагностика и лечение больных на уровне европейских стандартов, все участки городских и сельских поликлиник на 100% укомплектованы терапевтами и педиатрами, противотуберкулезные больницы лучше санаториев ДУСи, страховая медицина решила финансовые проблемы отрасли. Так почему бы при таких раскладах не заняться ревизией лекарственных препаратов — а вдруг какая-нибудь таблетка не только лечит, но и помогает словить кайф, после того как с ней похимичит какой-нибудь доморощенный Менделеев?!
Министерство здравоохранения, не дожидаясь лавров за успешное завершение реформы, вдруг переключило свое внимание и энергию на лекарства. Точнее, на их компрометацию. Под прицел в первую очередь попали лекарственные препараты, содержащие кодеин, — в начале лета был подготовлен и вынесен на публичное обсуждение проект приказа о введении их рецептурного отпуска.
Несмотря на отпускной сезон, это вызвало широкий резонанс. Производители лекарств, фармацевты, общественные и пациентские организации не только обсуждали новость, но и направили письма в Минздрав и РНБО с предложением отозвать документ в связи с несвоевременностью таких действий.
Тем не менее приказ Министерства здравоохранения №708 (от 07.09.2012) «О внесении изменений в приказ МЗ Украины №210 (от 14.05.2003) был подготовлен и подан на регистрацию в Министерство юстиции. Главная цель — ввести рецептурный отпуск на все комбинированные препараты, в состав которых входит кодеин, псевдоэфедрин и другие.
«Здравый смысл хотя бы временно победил — Минюст не зарегистрировал приказ Минздрава», — объясняет ситуацию президент Всеукраинского совета защиты прав и безопасности пациентов Виктор Сердюк. Документ, очевидно, будут дорабатывать.
— Почему вообще появился такой усиленный интерес к этой группе лекарств? Кто инициировал подготовку приказа?
— Структуры, которые считают, что таким образом они борются с наркоманией. Распространяется миф, что из лекарств, содержащих кодеин, наркоманы что-то там добывают, с чем-то смешивают и употребляют.
Из достоверных источников известно, что не было представлено ни химических, ни клинических, ни лабораторных, ни других результатов исследований, которые хотя бы косвенно это подтвердили. Во-первых, не зафиксировано ни одного случая, который доказал бы существование цепочки от аптечной упаковки препарата с кодеином до наркотической зависимости. Во-вторых, не предоставлены документы о фактах изъятия веществ, которые, как утверждается, получают из комбинированных кодеиносодержащих препаратов.
В-третьих, эксперты сделали заключение, что синтезировать из таблеток эти вещества в описанных условиях практически невозможно.
Нам говорят: если запретить свободную продажу в аптеках, то удастся спасти сотню, а может, и тысячу наркоманов. Но это всего лишь гипотезы, которые строятся на том утверждении, что за год было возбуждено почти сто уголовных дел. И опять же — никаких доказательств их связи именно с этими лекарствами.
Мало того, паузу в работе над приказом решили использовать для нового мессиджа: в список лекарств нужно добавить глазные капли.
— Их тоже используют для изготовления наркотических смесей?
— Утверждают, что прием капель пролонгирует вредное воздействие героина.
Борьба с наркоманией на больничном фронте привела к тому, что наша система здравоохранения сделала недоступными обезболивающие лекарства при онкологических и других тяжелых заболеваниях, больные, уходя в мир иной, терпят страшные муки. Теперь эксперимент распространяется на следующую популяцию. По оценкам экспертов, примерно для 10 млн. человек недоступными станут недорогие лекарства, которые давно доказали свою эффективность и свою безопасность в плане привыкания.
Лекарственные препараты, содержащие кодеин, до сих продавались в наших аптеках без рецептов. Наши бабушки и мамы лечили этими таблетками кашель у детей и взрослых, даже не подозревая, что балансируют на грани с наркоманией. Представляете, как бы они удивились, узнав, что лекарства с кодеином вызывают наркотическую зависимость? Но именно на этой версии настаивают инициаторы приказа, хотя, по официальным данным, в Украине не зарегистрированы случаи кодеиновой наркомании, а также наркомании, возникшей вследствие злоупотребления кодеиносодержащими лекарственными средствами. Не только бабушки, но даже опытные врачи в ужасе от таких заявлений.
«Я почти 50 лет занимаюсь туберкулезом, но в моей практике не встречалось ни единого случая привыкания, — говорит кандидат медицинских наук, заведующий сектором Украинского медицинского мониторингового центра алкоголизма и наркомании Леонид Турченко. — Кодеиносодержащие лекарства имеют свою нишу — воздействуют на противокашлевой центр, обладают анальгезирующими, обезболивающими свойствами. Поэтому их назначают при туберкулезе, остром бронхите, при обострении хронического бронхита, онкологических заболеваниях и для проведения диагностики — при введении бронхоскопов и катетеров при заболеваниях бронхов. Я его рекомендовал на начальном этапе острого бронхита, когда наступает болезненный кашель. Затем применяются другие средства, разжижающие мокроту. На заключительном этапе лечения, когда мокроты становится мало, она вязкая, и для того чтобы откашлять маленький комочек, величиной с просяное зернышко, требуются огромные усилия, больной страдает, не может ночью спать, мы опять возвращаемся к препаратам с кодеином.
Привыкнуть к ним невозможно, уж поверьте моему опыту. Это ведь комбинированный препарат — кодеин в составе с терпингидратом. Терпингидрат действует как средство, разжижающее мокроту, помогающее откашливаться. Его особенность заключается в том, что если дозу увеличить, скажем, в три-четыре раза, то из отхаркивающего средства оно превращается в рвотное.
При отсутствии кодтерпина (его в последнее время сложно найти) я иногда рекомендую пенталгин или пятерчатку, в состав которых входит кодеин плюс противовоспалительное и седативное средство. Эти лекарства оказывают комбинированное действие — успокаивают кашель, оказывают противовоспалительное действие, улучшают сон, что значительно облегчает состояние больного.
Те, кто говорит о «привыкании», предлагают решить вопрос просто —отпускать препараты только по рецепту врача. Но где вы видели бланки рецептов? Кто и когда их будет выписывать? Беда в том, что доступность нашей медицины ухудшается не с каждым годом, а с каждым днем. Сегодня уже невозможно попасть на прием к врачу в поликлинике — отправляют к семейному врачу. А попробуй его найти, если специалистов первичного звена катастрофически не хватает!»
Кому нововведение сделает больно? Первыми пострадают люди, подхватившие в осенне-зимний период простуду, грипп, ОРВИ. Это очень часто заканчивается бронхитом и мучительным кашлем, который тянется неделями. За сезон у нас болеют от 8 до 10 миллионов человек. Чаще всего они применяют знакомые, проверенные временем и собственным опытом лекарства. Если приказ вступит в силу, аптеки перестанут заказывать кодеиносодержащие препараты, чтобы избежать бюрократии с рецептами, отчетами, проверками.
— А где взять этот рецепт, если ты уже заболел? — отвечает вопросом на вопрос Виктор Сердюк. — Кто-нибудь видел бланки этих рецептов? Их уже напечатали и развезли по амбулаториям и поликлиникам?! Тех, для кого кодеиносодержащие препараты — скорая помощь, без преувеличения, — миллионы. И каждому больному нужно выписать рецепт! Представьте, как возрастет нагрузка на врача, который должен не только оформить рецепты, но и вести их учет, отчитываться, где-то хранить эту документацию.
— Устно врач может рекомендовать любое лекарство, тем более, если пациент им уже пользовался. Но может ли доктор выписать рецепт без обследования?
— Конечно, может. Если ему заплатить гривен 50.
— А если во исполнение приказа МЗ — бесплатно выпишет?
— Это должен быть святой врач. Многие расценивают этот приказ как откровенную попытку провоцировать врачей на вымогательство. Не зря же стали громко говорить о том, что доктор имеет право получать гонорары.
Арифметика простая. Традиционные для наших пациентов лекарства — недорогие, в среднем 8—10 гривен за упаковку. (Доступность объясняется тем, что примерно 60—70% реализуемых препаратов — отечественного производства.) Зарубежные препараты аналогичного действия — в несколько раз дороже. У больного есть выбор — купить в аптеке без рецепта упаковку, скажем, гривен за 100—170 или отстоять очередь к врачу, сунуть ему в карман 50 гривен за рецепт, а затем купить в аптеке за 10 гривен то, чем привык лечиться.
А чем заменить традиционные препараты? К ним ведь привыкли не только больные, но и врачи. Маркетологи подсчитали, что в среднем врач активно назначает не более 10 наименований препаратов. Чтобы врачи вместо одних таблеток стали назначать другие, нужно время и желание разобраться — что и чем заменять, какие побочные действия могут возникнуть и т.д.
Начинается массовый эксперимент в масштабах всей страны. Первичная медпомощь в полуразрушенном состоянии — во многих селах и поселках люди не могут попасть к врачу, который к тому же не имеет никакого желания возиться со спецрецептами и отчетами. Люди самостоятельно начнут искать, чем же победить головную боль, кашель, как помочь родственникам, страдающим от туберкулеза и онкологии. Что будут делать? Покупать без рецептов новые для себя препараты и проводить испытания — помогло или стало хуже? Наркоманы, о которых так заботятся инициаторы приказа, найдут, чем себя занять и без кодеина. А больным остается сплошная головная боль — как от недугов, так и от непродуманной политики чиновников Минздрава.
zn.ua
вопщем пока не понятно,вроде бы отправили на доработку и пока не приняли этот закон.
аптеки бьют тревогу,конечно,прикиньте какой оборот лаве пидары у них отбирают,основная часть из них только и держится на плаву благодаря кодеинсодержащим,а так пиздец им всем настанет,они нах никому не нужны,что в них покупать???
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
да не надо. смысл я понял. нюансы не понятны
Polyak0ff
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 162
- Сказали спасибо: 7
- чего хочу? куда лечу?
-
ВСЕ РАДЫ? 
Polyak0ff
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 162
- Сказали спасибо: 7
- чего хочу? куда лечу?
-
все рады чему,объясни пожалуйста
ну я так понял, что на кодеин введут таки запрет на Украине...
отсюда вопрос.
twinkuk3
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 106
- Сказали спасибо: 1
-
ой чтож это будет без эфедры..
DRELIA
- Гость
эфедра вообще не интересна.
Я уже свое отэфедрил...
а вот кода-это полная жопа!
но буддем надеятсо...
что все будет гуд и они не примут сей ебанный закон.
Я уже свое отэфедрил...
а вот кода-это полная жопа!
но буддем надеятсо...
что все будет гуд и они не примут сей ебанный закон.
Polyak0ff
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 162
- Сказали спасибо: 7
- чего хочу? куда лечу?
-
эфедра вообще не интересна.
Я уже свое отэфедрил...
а вот кода-это полная жопа!
но буддем надеятсо...
что все будет гуд и они не примут сей ебанный закон.
че там в законе? кодеин без рецепта?
мне показалось, что наоборт... на мове плохо читаю...
DRELIA
- Гость
в законе кодеин с рецептом.
я как то не отношусь к гражданам для которых что бы бросить,всенеприменно нужен запрет.
В душу себя ебьать не привык,не мое это по жизни.
я как то не отношусь к гражданам для которых что бы бросить,всенеприменно нужен запрет.
В душу себя ебьать не привык,не мое это по жизни.
Polyak0ff
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 162
- Сказали спасибо: 7
- чего хочу? куда лечу?
-
в законе кодеин с рецептом.
я как то не отношусь к гражданам для которых что бы бросить,всенеприменно нужен запрет.
В душу себя ебьать не привык,не мое это по жизни.
Хех, и как долго ты себя к таким гражданам не причисляешь?)
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Кодеин (Модератор: КотБегемот) »
- Запрет кодеина в Украине - миф или реальность?