информационный проект снижения вреда

Автор Тема: ЛИРИКА - поможет или навредит?  (Прочитано 2226651 раз)

Игорян

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #480 - 13 Мая 2010, 14:38:12

 это же ГАМК..,ты заюзай 75 дома,если потом захочешь еше 150-300 вкинь-и всё поймешь. 8)
  сам в ютубе набери бутерат и людей под ним зацени, :o и я б не стал в таком состояние тачку водить,но то я ,а то вот смори ;D http://www.youtube.com/watch?v=Q8-F-RWPv1U
    Лирика не так как бутерат,но нажраться в сопли можно всем,также можно в комбинациях со всем кроме алкоголя.
 Но первый раз только дома
 2Анела также первый раз только дома и не больше 600 мг,а в депо спроси просто Лирики,тебе и 150 мг нормально,или в другую зайди ,продадут точно и без всякого рецепта и не спросят даже о нем,аптек море,а она не учетная.
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

Greg

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #481 - 13 Мая 2010, 21:25:54

Где купить лирику в Москве?
Анела, лирику можно купить в Москве в 80% аптек, даже трудно сказать где ее купить, - везде! Я у себя в р-не заходил в 5 разных аптек и везде брал (т.е. не брал а узнавал цены сначала, если приемлимы - то брал конечно).
 
"Everybody lies..."
 

Airman

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #482 - 14 Мая 2010, 15:14:29

А с мексидолом лирику можно? Говорят дельный препарат..
 
 

Airman

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #483 - 14 Мая 2010, 15:15:07

А с мексидолом лирику можно? Говорят дельный препарат..
 
 

васыль

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #484 - 14 Мая 2010, 16:14:17

мексидол - мертвому припарка. с аспирином миксани чтоль))
 
 

hiuhg

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #485 - 14 Мая 2010, 16:19:19

ребята! подскажите пожалуйста, мне кажеться вы больше разбираетесь в этом вопросе,чем врачи.
в общем у меня неприятности на работе.через силу на работу хожу ели ноги передвигаю, дома полная аппатия ко всему, только лежу. пошла к врачу назначили эглонил-100мг в\м  - 6 амлул+ т.эглонил по 50м\г- 3р в день - 2 недели+ цитопрам по 0.5 таб. - 2 месяца.прошло 4 дня никаких сдвигов.состояние какой то безисходности.
 наркотики и психотропные средства раньше не принимала
 
 

васыль

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #486 - 14 Мая 2010, 17:27:00

мне кажется я меньше разбираюсь в єтом вопрсе, чем врачи. могу сказать лишь - счастливій ві человек, наркотики и психотропніе средства не принимали. завидую черно-белой завистью
 
 

hiuhg

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #487 - 14 Мая 2010, 18:55:20

А я вот случайно на сайт к вам попала, и вижу, что вы молодцы!!! поддерживаете друг друга. и сейчас я вас понимаю, здесь писалось ,что скорее подсаживаются те у кого все хорошо, а мне кажется ,что когда много чего плохого,  тоже можно легко подсесть. Это не про меня, мне уже много лет,раз обходилась без них  и нечего начинать. но как побороть депрессию с такими врачами, незнаю. и чтобы привыкание не развилось к антидепрессантам.
 А вам желаю удачи, берегите себя.                ..
 
 

Игорян

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #488 - 14 Мая 2010, 19:43:49

  2hiuhg -если не боитесь попробуйте Лирику...,мне помогло и нехило,после многолетней опийной системы,я полностью отказался от опиатов....,принимаю только лирику и прекрасно чувствую себя,...прегабалин полностью убрал постабстинентные синдромы,аппатию,нежелание жить,тоску и депресию.
Думаю,на ваш организм не отравленный наркотиками и психотропами-Лирика толжна еще лучше подействовать
 С осторожностью конечно...,или посоветуйтесь со своим врачем,хотя я на 99% уверен что он скажет,-Это новый препарат,не изучены его механизм действия и синдром отменя,бла-бла-бла!
 Но мое мнение - ни 1 АД и даже бензо-не сравнимы с Лирикой по улучшения качества жизни.IMHO
 "...Фармакокинетика прегабалина в диапазоне рекомендуемых суточных доз носит линейный характер. Необходимости в регулярном мониторировании концентрации прегабалина нет. Быстро всасывается после приема внутрь натощак; всасывание ухудшается под влиянием пищи. Cmax в плазме достигается через 1 час. Биодоступность прегабалина составляет около 90%. Равновесное состояние достигается через 24-48 ч. Прием пищи не оказывает клинически значимого влияния на общее всасывание прегабалина. Прегабалин не связывается с белками плазмы. Практически не подвергается метаболизму. 98% прегабалина определяется в моче в неизмененном виде. Доля N-метилированного производного, который является основным метаболитом прегабалина, обнаруживаемым в моче, составляла 0.9% от дозы. Прегабалин выводится в основном почками в неизмененном виде. Средний T1/2 составляет 6.3 ч. Клиренс из плазмы и почечный клиренс прямо пропорциональны клиренсу креатинина.
Пол пациента не оказывает клинически значимого влияния на концентрацию прегабалина в плазме.
При нарушенной функции почек рекомендуется снизить дозу Лирики. Прегабалин эффективно удаляется из плазмы при гемодиализе.
Фармакокинетика прегабалина у больных с нарушением функции печени специально не изучалась. Нарушение функции печени не должно существенно изменять концентрации препарата в плазме. "

 
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

Sweet Dream

  • Гость
ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #489 - 14 Мая 2010, 20:08:05

согласен с индейцем,дипресуху лечит на раз, только дрзировку самую маленькую бери..да и спасибо за добрые слова...
 
 

hiuhg

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #490 - 14 Мая 2010, 20:34:26

спасибо и вам ребята,обязательно попробую, тем более, читала, что ее можно без рецепта купить.
 
 

Игорян

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #491 - 14 Мая 2010, 20:42:17

 Да можно и без рецепта,она не на количественном учёте.....,но начните с 75мг меньше у нас не продают.
 А вот неприятная сторона прегабалина,взято с форума сайта нейролептик.ру:
 "Верить мне или нет, решайте сами. Вот рассказ о моем опыте употребления Лирики. Начал пить в первых числах января прошлого года (то есть ровно год назад).
1 неделя: 300мг * 2 раза / день
2 неделя: 300мг * 1 раз / день

собственно здесь я и должен был остановиться, но состояние эйфории, длившейся 2 недели, не хотелось прекращать.

2 месяца: 300мг * 1 раз / 2 дня (через день то есть, примерно)
3 месяца: 150мг * 1 раз / 1 день

тут я и попытался бросить, вернее Лирика кончилась, а мне ее эффекты уже приелись, и новую покупать не стал.
на 2й день я практически ничего не чувствовал, однако ночью не смог толком поспать, спал часа 4, вместо обычных 6, проснулся разбитый и в плохом настроении, чувствовал общую слабость, решил, что подхватил какую-то заразу, однако же температуры не было. К вечеру чувствовал скованность в теле, настроение было очень плохим. Спал 4 часа, постоянно просыпаясь.

3 день. Еле поднялся с кровати, хотя и спать не мог. Чернушная депрессия. Полная подавленность. Тяжело двигаться из-за того, что все тело напряглось. Непроизвольно крепко сжимал ноги в коленях, руки в локтях. Болели суставы, особенно ног. Вообще ноги болели, все тело напряжено. Самая напрягшаяся часть тела - лицо. Что-то вроде страдальческой гримассы с сильным напряжением мышц лица. Расслабиться невозможно. Подолгу сидишь и смотришь в одну точку. Плачешь от безысходности.

С тех пор я несколько раз пробовал бросать, пробовал некоторые препараты в качестве заместительной терапии - ничего не помогло.
Следующие полгода пью по 150мг раз в день - иногда делаю перерыв на сутки.

Если есть вопросы - задавайте. Я ничего не придумываю, никаких других психотропных или наркотических препаратов с начала употребления Лирики не использовал (кроме травы несколько раз) "
Но это еще не всё... "В прошлом были эпизоды употребления кодеина (Нурофен+). Как раз в декабре прошлого года пил. Никогда больше 2 месяцев не использовал кодеин. В общем-то за это время особенно и не успевал привыкать. Дней за 7 депрессии без физических проявлений справлялся. Но тут услышал про чудо-Лирику - решил, почему бы не попробовать без каких-либо действий с моей стороны бросить кодеин.

Вообще состояние было нормальное, ничем не болел, депрессия была, но уже вылеченная.

Во время отмены Лирики не было тревоги, паники. Потливость была, сердце в порядке, проблемы со стулом были какие-то то ли запор, то ли диарея - не помню.
Психологический дискомфорт вплоть до того, что хочется выпрыгнуть из окна.

По поводу боли. Не знаю с чем сравнить. Болели ноги, болели именно в месте сочленения - коленки, локти, плечи, ступни ног в месте соединения с голенью, запястья
тянущая боль .."
 Вопросы и ответы...:
"anton.exe спасибо за подробные ответы, ещё пару вопросов:

1) В отличае от паксила ципралекс бросить удалось легко? Или тоже был какой-то дискомфорт после прекращения приёма ципралекса?

2) Не пробовали отменять Лирику постепенно? Т.е. купить капсулы по 75мг и принимать по капсуле в день, потом(спустя какое-то время) через день по 75 или же вскрывать и делить содержимое пополам(т.е. принимать по 37,5мг в день). И ещё прикрыть симптомы чем-то? К примеру: боль - анальгином(или парацетамолом), мышечное напряжение и бессонницу - транквилизаторами(феназепам, седуксен).

3) Ваш синдром отмены Лирики похож на синдром отмены Паксила? Хоть в чём-то? Или совершенно не похож?

4) Свойственен ли вам до того(до истории с Лирикой и Кодеином) в жизни был болевой синдром? Т.е. какие-то боли в теле без видимых на то причин?



1) К моменту приема Ципр. пил Паксил 10 мг/сут. Добавил Ципр. полтаблетки - вроде 10мг, потом пил 5мг Паксила и целую таблетку Ципр. Потом вовсе отказался от Паксила, потом 0,5 таб Ципр. пока не закончился (Всего месяц). Никакого синдрома отмены не было

2) пробовал, но срывался на 150 мг. Не хватало силы воли. Собираюсь снова попробовать. И хочу отметить, что боль я бы вытерпел или сбил чем-нибудь. А вот напряжение в мышцах, теле не знаю, чем лечить - видимо, нужен сильный релаксант.

3) совершенно не похож на синдром отмены Паксила. Там не было болей, была слабость, головокружение, онемения, прострелы по всему телу, звон в ушах, "электроразряды", шум в голове

4) боли без видимых причин бывали (ну, например, что-то вроде быстропроходящей межреберной невралгии), но боли такого характера, как после прегабалина - нет.


Кстати, пробовал лечиться Габапентином (Тебантин), но нужно пить сумасшедшие дозы и каждые 6 часов, чтобы скрыть симптомы.

Если будут успехи, обязательно напишу

  "А вы могли бы сравнить синдром отмены Лирики с опиатным абстинентным синдромом? Похоже или нет? Похожий ли тип и сила болевых(и прочих) ощущений?
   нет, не похоже
и я, и артифкул уже писали, в чем выражаются симптомы. Они не похожи ни физически, ни психологически. Читайте внимательно ветку.
Всем, кто никак не может понять,чем физически проявляется синдром отмены прегабалина, приведу пример. Представьте, что вы долгое время чувствовали в теле легкость и мышцы были расслаблены, приятно расслаблены, а потом вдруг они сократились, заставили вас сгибать ноги и руки, чувствовать напряжение во всем теле. Каждая мышца напряжена, как будто вам укололи адреналин. Особенно это видно по лицу, потому как мышцы лица тоже напрягаются: на лице словно маска. Это после длительного приема лирики.
 "Вам человек написал, что пил лирику 2 месяца. За это время настолько сильной зависимости сформироваться не успело.
Я, в отличие от него, пил лирику год. Мое состояние было тяжелым, не позволяло терпеть на ногах (я лежал скрючившись на кровати).
Ужасы описывать я не собирался. Этот период у меня прошел со времен паксиловой зависимости. Для адекватной оценки врачом следует предоставлять максимально четкие сухие данные. Кроме того, мне не кажется, что физические проявления абстинентного синдрома можно отнести к ужасам. "Ужасы" - это по психологической части. Если хотите такого: во время отмены лирики меня преследовала навязчивая мысль выброситься из окна, я знал, что этого не сделаю, но представлял как быстро освободился бы от этого кошмара.

Поймите, мы здесь не соревнуемся за звание главного героя, оставшегося в живых после жутчайшего абстинентного синдрома, доказывая, что "да что там ваша лирика, вот этот препарат пострашнее будет"

Согласен с вами в том, что отмена бензо - очень жуткая вещь. Сам не проходил, но знаю от врачей. Это не открытие. Есть ряд препаратов, упоминание об отмене которых, в широких массах не вызывает дрожи в ногах (бензодиазепины, оксибутират натрия, любые психотропы, оказывающие влияние на ГАМК-рецепторы, в том числе прегабалин).

 Ну и наконец штобы совсем вас не кошмарить,ложка мёда в эту бочку дегтя ;D:
  "спасибо за совет насчет сирдалуда

2 недели назад начал снижать дозировку лирики со 150 мг
сейчас пью 40 мг лирики на ночь и 2 мг сирдалуда
планирую в ближайшие дни попытаться полностью отменить лирику, выпивая по 2 мг сирдалуда днем и перед сном

при такой дозировке прегабалина все его эффекты, конечно, исчезают, но с психологической зависимостью я вроде справился :D"
 Я просто выбрал самое полное и наиболее грамотное описание СО после годичной системы и без задирания дозы выше описанной в анотации терапевтической дозы прегабалина в 300-600мг в сутки,в англоязычном нете подобных коментов гораздо больше,искал именно системное употребление Лирики....,к слову сказать у меня скоро полгода на Лирике.
 Всё это я поместил чтобы поменьше потом было расспросов и не начались обвинения,типа,-Я вот начал\а употреблять прегабалин потому что прочёл/а на форуме как индейцу помогло.Да помогло....,но во1 я хочу давать полную инфу которую нахожу сам,во2 лично я пока не отменял Лирику,а только сокращял....,ну и в 3их -всё таки не всем стоит равнять себя со мной,....и повторюсь,в качестве замены ширки/героина -14 дней приема,в случае отмены кодеина - 2 месяца......и за такой срок вы на Лирику не подсядете.
 Это как бы мое предупреждение тем кто не хочет ни в чём знать меры,и своего рода ответ на вопрос темы.Удачи ;)

З.Ы. Специально не рассматриваю здесь случаев многократного повышения дозы,хотя в англоязычной анатации к прегабалину нашел и такое, "при приеме 15 г прегабалина не было отмечено передозировки" - это на мой взгляд свидетельствует только о том,что у Лирики есть "потолок".IMHO
 
« Правка: 15 Мая 2010, 11:31:48 от индеец »
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

hiuhg

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #492 - 15 Мая 2010, 23:34:29

СПАСИБО,ЧТО ВЫ НЕ ТОЛЬКО ВСЕ В РОЗОВОМ ЦВЕТЕ ОПИСЫВАЕТЕ, ПОСТАРАЮСЬ В ТЕЧЕНИИ нескольких дней разобраться.Наверное в любом случае больше месяца ее принимать не надо- в моем случае.
 
 

сугроб

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #493 - 16 Мая 2010, 15:56:02

6 лет торчал на гере, перекумарился трамалом и на нём ещё 2-3года торчал..))
в сухом итоге за последние 5 лет торчал раз 8, но на водку подсел.. да так что в больничке сниматься пришлось,был перерыв,пока гепыч лечил,11 месяцев вообще ничего даже сигареты сократил до 5-10 штук в день,но тут в начале апреля сорвался..мля.....!!!
решил слезть,трема не найти..((
услышал про лирику, сегодня 2-й день, самочувствие вроде норма (физически) вчера на в 7 вечера половинку 150мг и в 00.00 вторую половину - сон с перерывами..,сёдня в 7 утра проснулся ещё 150мг добавил,в итоге проснулся в 12дня, состояние как после листа фена..)))
но мысли тока о гере...

в общем пока лирой доволен...
один минус... мозг хочет кайфа...

зы вот что странно,раньше как то легче перекумаривался...

ззы совсем забыл - большое спасибо создателям ресурса!!))
 
Ich lutsche Schwänze
 

Игорян

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #494 - 16 Мая 2010, 16:20:18


но мысли тока о гере...

в общем пока лирой доволен...
один минус... мозг хочет кайфа...

зы вот что странно,раньше как то легче перекумаривался...


 
А чему тут удивляться-то,раньше всем легче было....,1-моложе были и 2-за 5 лет героина молекула диацетилморфина встроилась в обмен веществ и ты приобрел не только химическую-физическую зависимость,но и психологическую,что гораздо неприятнее :'(
 Но не волнуйся,попей Лирику и через 1-2 недели мысли о героине пройдут,и Лирику станешь по другому воспринимать,и вобще жизнь в этом плане наладитЦа.Я это и по своему и не только опыту твердо могу сказать.
 Только не маньячь,150 утром и 150 вечером ,больше не надо...,ну или носи её с собой и если сильно героина захочется - то вкинь еще.Передознуться ей сложно,но набивать большой дозняк не советую.
 Ну или так,ломка от героина 2ой день,правильно? можешь 2 недели её пить до грамма,только потом сократи в течение недели до 150мг в день,и отписывайся как и что?
  И не миксуй её с алкоголем,очень сильно прегабалин усиливает действие алкоголя,буквально с 2х бутылок пива, если больше 600мг Лирики в тебе уже есть - можешь воще улететь.... 8)
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

сугроб

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #495 - 16 Мая 2010, 16:37:43

про алкоголь вчера вечером осознал..)))
выпил свои стандартные 2 пива на ночь и все углы в хате посшибал))) но уснуть не смог пока лиры не добавил.
даже не представляю как я под ней завтра работать буду...,сёдня как овощ всё утро ходил ну с 12.00 до 16.00 сейчас вроде аклемался.
думаю уже за больничным завтра идти...
одно радует с 20-го в отпуск,так что неделю продержаться надо.. сёдня вечером трамалом взгреть обещали 6 таблов 200го думаю на ночь лиры а утром тремса и на работу..
 
Ich lutsche Schwänze
 

Игорян

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #496 - 16 Мая 2010, 17:14:40

 Да если работа связана с разного рода опасностями,то надо неделю привыкнуть к Лирике и тока потом работать под ней и то осторожно....,короче сам поймешь через неделю о чём я сейчас толкую.Прегабалин (Лирика) находиться  на рецепторах от 24 до 48 часов,а так она не только бухло усиляет,а всё подряд и траву и героин...,трамал с ней не миксил но думаю таже тема,так что полюбому осторожнее в первые дни
 Больничный я бы взял на твоем месте на дня 3 хотябы,пока к лире привыкнешь.ИМХО
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

сугроб

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #497 - 16 Мая 2010, 18:43:24

это,кста, к миносам лиры можно отнести.
но ничё мне главное до отпуска дотянуть..,ща глянул в рабочие документы свои и ах-ел - не получиться у меня на больничный...,трема пацанчик привёз так что думаю справлюсь..
 
Ich lutsche Schwänze
 

Greg

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #498 - 16 Мая 2010, 23:07:20

Справишься сугроб, с трамом и лирой- выдюжишь, - держись!
 
"Everybody lies..."
 

сугроб

ЛИРИКА - поможет или навредит?
Ответ #499 - 16 Мая 2010, 23:14:19

ох ребяят спасибо за поддержку,буду спатки,лира вштырила,правда пришлось без ужина остаться((
ночью стопудово холодильник пойду сносить)))
главное завтра не сорваться....
 
Ich lutsche Schwänze