ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ > Лирика
Опасность употребления Лирики вместе с Фенибутом и иже подобными
POLINA:
Автор этой статьи имеет непосредственное отношение к "нашей" теме
Прегабалин суть предшественник ГАМК в организме. Как он там трансформируется далее, никто не в курсе на данном научном этапе, потому и пишут скромно, что механизм действия прегабалина не до конца ясен. Но как-то все же явно становится из предшественника собственно таргетинговым веществом – иначе бы вообще не действовал.
Хорошо известно, что ГАМК – основной нейромедиатор, участвующий в процессах центрального торможения. Однако сама ГАМК при прямом введении в организм плохо проникает через гематоэнцефалический барьер, она транспортируется в головной мозг, связываясь с мембранными транспОртерами.
Смотрим фенибут. Его часто рассматривают как производное фенилэтиламина. В частности на форуме некоторые из понимающих в биохимии и/или психофармакологии это несколько раз озвучивали.
Однако если уж быть несколько более корректным было бы, возможно, рассматривать данный препарат как фенильное производное ГАМК (гамма-аминомасляная кислота) ака гамма-аминобутировая кислота, или GABA.
Но продолжим. Так и так, а фенибут прямо воздействует на ГАМК-рецепторы в ЦНС, что было научно доказано еще до 1975 года, когда его уже ввели в аптечку космонавтов проекта «Союз-Апполлон».
А именно - регулирует ГАМКергическую передачу импульсов.
Рассмотрим подробнее, как это – по крайней мере с современных представлений о биохимических механизмах.
При выбросе собственно ГАМК в синаптическую щель известен один достоверно доказанный эффект, а именно активация ионных каналов как ГАМК-а, так и ГАМК-б рецепторов.
При активации же ионных канальцев (в данном случае правильно будет уточнить, для рассмотрения данного вопроса имеет большее значение таковая активация потенциал-зависимых кальциевых) – происходит ингибирование нервного импульса. Собственно, терапевтический эффект при лечении эпилепсии, синдромов Паркинсона и отчасти Альцгеймера – то бишь расстройств уровня центральной нервной системы – этим и обусловлен. Что есть эпилепсии основное клиническое проявление? Судороги. Что есть судороги? Очень грубо говоря – гиперреакция при передаче все тех же импульсов. Почему лечится ГАМКами? Это понятно – за счет торможения на самом центральном уровне – А, и ингибирования прохождения нервного импульса - Б.
Итак, имеем. С одной стороны – прегабалин, предшественник медиатора тормозных процессов, то есть по уровню вмешательства в биохимию человека препарат очень серьезный. С другой стороны – фенибут. Для которого в данном случае НООТРОПНЫМ его эффектом можно и вовсе ПРЕНЕБРЕЧЬ.Он обладает этим свойством, когда его применяют по назначению.
Так вот, основным здесь значимым эффектом для фенибута становится именно активация кальций-заинтересованных канальцев. Есть данные, кстати, что и прегабалин того не чужд, что как минимум забавно. Или грустно. Потому как отсюда микс Лирика плюс фенибут есть ХОРОШО разогнанная Лирика, а не просто там чуть усиленная. Торможение плюс и плюс, так сказать. Правда, оно (торможение) субъективно не ощущается, потому что не долбит же. Так, ровняет.
Тут еще важно, что канальцы-то потенциал-зависимые. Иными словами – а как там фенибут на прегабалин накладывается, что на входе, что на выходе, не понять, не доросла пока наука до понимания того, что и где конкретно "аукнется" при смене потенциалов на клеточно-мембранном уровне целевой группы нейронов. Возможно, и что-то серьезное начнет происходить.
Вот практически все опытные (но адекатные) юзеры понимают – после микса лиры с фенибутом отход в разы тяжелее даже при вменяемых дозах. И связано «тяжелее» в основном с чем? Страх, черная депрессия, нервное состояние, отчасти-то злоба, то вспыльчивость. Бессонница. Думаю, многие скажут, что все это еще мягко сказано и сугубо есть чего добавить. Ну тогда так, пусть латентность, что будет грамотно. А и объяснимо: тормозил ЦНС на самом иерархически рецепторно важном уровне – получи. Если пружину сжать, она разожмется. После торможения будет тебе активация. Канечно, хочется, чтобы эта активация была как от скоростей… но организм понимает иначе.
Но совсем не значит, что нельзя вообще мешать фенибут и лирику, потому что вот умрешь сразу. Просто СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНО. А так вообще можно. Только осторожно. Кроме того, будьте готовы, что отказаться будет труднее. И не вернуться будет труднее.Организм-то привыкает.
Все вышеизложенное интересно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тем, кто кумарит, кому тяжело и кто РЕАЛЬНО ХОЧЕТ В ОТКАЗ от любых ПАВ, а не ЧЕРЕДОВАТЬ лиру с веществами всякоразными. И пытается понять, как сделать это грамотно, то есть в данном случае с наименьшим вредом.
Ростислав:
:good: Хорошо написано....особенно про "Союз-Аполлон" понравилось :grin: и вообще про космонавтов :dance3:
Если бы хотела чтобы не жрали - лучше бы не писала - а то многие в детстве хотели быть космонавтами :dance3:
Но правда хорошо...
Только как однобоко выражено...со стороны "Как снизить вред от микса..."
А как перекумарить "...чтобы не так было херово..." - как то неидет...но пох...
Правильно..не жрите Фенибут, а то вон Бифрена уже на Украине ненайдешь...пиндец, а он мне так нравился :grin:
Полинка - реально + :clapping:
POLINA:
А здесь,Ростик,нет никаких новых изобретений!!! Сначала убираем фенибут лесенкой (не сразу!!!) ну а потом,по желанию...Кто-то останется на терапевтических дозах юзать лиру,ну а ему нужна трезвость,то же самое делает с лирой.Как?Это было тыщу раз уже озвучено,тем же Ггелом.
Ростислав:
ХАЧУ ТЕМУ "Как убицца в ГАВНО..." :rofl:
Та все классно - не заморачивайся
ggell:
Я тоже всегда высказывался, чтоб не смешивали лирику и фенибут.
О написанном в шапке и не знал, просто по себе увидел, что нестоит оно того, если хочется с мимимальными потерями перекумарить и потом от лирики уйти.
Под потерями - имел ввиду обоюдный разгон обеих препов. Это как бы задирание якобы стандартной дозы лирики из за взаимоусиления, а задирание дозы ведет уже дальше перекумарки.
Но, при этом, и подвох имеется в стремительном толере фенибута - когда его дозняк быстро доходит до блистера - как правило начинается задирание реальной дозы лирики для компенсации толера фенибута.
А при попытке резкой отмены высокой дозы фенибута - есть еще такой себе рикошетик (я так это называю), т.е. резкий спад состояния на несколько дней (быстро вгоняет в депру - это то, что я испытал на себе и видел тут похожие отзывы), а вообще - об резкой отмене фенибута на высоких дозах - Ufimskiy мог бы порассказать больше, т.к. на этом собаку съел.
Ну и, последующая попытка отменить лирику + уже набитый к фенибуту толер = синдром отмены сильней в любом случае, чем без фенибута.
И в завершение - фенибутом как раз удобно перекрыться на отмене лирики (не на этапе лестницы, а именно на отмене), а перекроет оный отмену лирики только без толера к нему, вот и вся моя арифметика...
Навигация
Перейти к полной версии