Главный Форум > ЗПТ [заместительная поддерживающая терапия]
ЗПТ - ЗА и ПРОТИВ
Mazay:
Вообще-то давайте сначала определимся в самом принципе ЗПТ, а уже потом рассмотрим собственно препараты-заместители (на сегодня, кроме метадона (довольного спорного с точки зрения "тяжести") есть целый ряд препаратов фармакодинамические свойства которых позволяют найти т.н. золотую середину.
Аналогично - как минимум преждевременно говорить об "отношении государства" и тем паче делать скропостижные выводы (об утопичности);
Итак, ПЕРЕЧЕНЬ основных мероприятий, направленных на решение задач по Снижению вреда.
То есть тот самый пакет услуг (КОМПЛЕКС мер) Снижения вреда, о котором сказано выше:
1.Информационный компонент. Вовлеченине самих ПИН к созданию, изданию и распространению КАЧЕСТВЕННОЙ информации, контент которой способствует снижению рисков, контактную информацию и образовательно-правовую информацию (о защете прав и интересов ПИН);Снижение рискованного поведения ПИН.
2.Здесь на первом месте ПОШ (пункты обмена шприцев). В эту часть вовлекаются сами ПИН (или из числа бывших ПИН) знающих наркосцену и работающих по методу равный-равному.
Здесь же, кроме стационаррных ПОШ наиболее эффектвны аутрич(уличные) маршруты по местам скопления ПИН (в том числе по т.н. вторичным клиентам (распространителям, хозяевам притонов и т.п.). Как правило, к такой работе вовлекают людей имеющих определённое ДОВЕРИЕ среди ПИН. Кроме раздачи чистого инъекционного инвентаря в обмен на старые подлежащие утилизации, распространяют перевязочные материалы, лекарства, средства защиты, НАШУ информацию, интегрируют ПИН в СООБЩЕСТВА (комюнити центры, дропин-центры, в терапевтические группы АН, центры детоксикации, реабил-центры);
3. Также волонтёры проводят консультирование равных, дают направления (и сами сопровождают) к профильным специалистам, проводят тест/диагностику, консультацию правозащитников/юристов, способных вести юридическое сопровождение (отстаивать интересы ПИН в судах и т.п.) и мн.др.; способствуют восстановлению документов, оформлению инвалидности и проч.проч.;
4. выявляют наиболее уязвимых ПИН и способствуют их интеграции в лечебные программы, в том числе в программы заместительной поддерживающей терапии.
Далее рассмотрим отдельно - что значит ЗПТ? почему она называется лечением (и даже разновидностью реабилитационной программы), из чего состоит эта ЗПТ и на КОГО собственно ориентирована?
Mazay:
--- Цитата: Moamer Kasumovic jr от 02 Мая 2014, 21:04:11 ---
--- Цитата: Mazay от 02 Мая 2014, 20:57:44 ---Попытаться развеять заблуждения оппонентов, считающих, что ЗПТ совсем не то, что сегодня необходимо наркозависмым в России
--- Конец цитаты ---
хорошо, пусть я заблуждаюсь насчет зпт. но это мое мнение. конечно, оно субъективно.
как и твое, паша.
понимаешь ? (с)
--- Конец цитаты ---
А вот и нет. Моё мнение далеко не СУБъективно,а ОБЪективно - ибо эффективность заместительных практик не только базируется на ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицине, но и давно и успешно реализуется ВО ВСЁМ МИРЕ (кроме России). И сегодня в ЗПТ десятки миллионов пациентов.
Так что, Жень, здесь твоё мнеие действительно субъективно уже потому, что ты пока даже НЕ ЗАХОТЕЛ предъявить ни одного аргумента в защиту своего утверждения. А мнение без обоснования - по определению не может быть ни субъективным ни объективным, ибо оно - НИ О ЧЁМ!
Типа я так считаю, потому что я так считаю, ибо я имею права так считать. Чтож, тут ты прав - так считать ты имеешь право. Но следуя твоей логике - любое отрицание ради отрицания...есть что угодно, но не субъект умозаключения.
Я не призываю тебя признать мою правоту (поверь, есть много вполне весомых аргументов против ЗПТ - и обещаю, что я сам о них вспомню), но расписать по полочкам - что для нас (и вас, россиян из числа ЛЖН) значит наличие возможности такого лечения - я хочу уже потому, что без малого как лет 20, я мечтаю найти как можно большн единомышленников, дабы облегчить себе и всем нам жизнь - изменив репрессивную наркополитику наших стран.... Пафосно? Зато конкретно и честно.
зы/ Дима ТСсссс.. :smile4:, пожалуйста, оставь на закуску свои соображения на предмет сопротивления великой и могучей силы совковой бюрократии, ок? :ok:
Vinni:
А почему именно ПИН? А если я сорву джек пот и по носопырке такого дозняка нагоню что на кумарах аш ходить не смогу, только ползать и перекатыватся)) меня что на программу не возьмут?
Mazay:
--- Цитата: vinni от 03 Мая 2014, 07:31:52 ---А почему именно ПИН? А если я сорву джек пот и по носопырке такого дозняка нагоню что на кумарах аш ходить не смогу, только ползать и перекатыватся)) меня что на программу не возьмут?
--- Конец цитаты ---
Точно, НЕ возьмут.
Ибо - ЗПТ:
- направлена прежде всего на отказ от ИНЪЕКЦИОННОГО способа введения ЗАПРЕЩЁННЫХ пав опийной группы;
Кроме того - ЗПТ рассчитано исключительно на ОПИАТЧИКОВ (никакие иные формы наркозависимости не являются основанием для участия в программах).
И для Димы.
Вообще-то я хочу последовательно коснуться всех аспектов (+ и -) , которых уйма. Ероме того мы с тобой, как никто знаем и те и другие стороны ЗПТ, и можем (и должны) помочь их раскрыть друним.
Но коли твои реплики уже прописаны и ждут реакции, то могу очень кратко ответить так.
ЗПТ (особенно на основе метадона) имеет очень высокий порог доступа и такая форма лечения предназначена
ТОЛЬКО для тех, кто уже
- имеет ряд (не менее 3-х) попыток ИЗлечения (в том числе в ребцентрах);
- не моложе 18 лет ( в Чехии, Швеции и др. странах не моложе 21 и 22 лет). Кроме того, на некоторых сайтах (в зависимости от региональных особенностей) для участия в ЗПТ метадоном требуется согласие близких;
- также на некоторых метадоновых сайтах необходимым условием для получения ЗПТ есть наличие ВИЧ инфекции;
Другими словами - метадон в ЗПТ - не колбаса для всех желающих, и даже не для всех наркозависимых, а для ОПРЕДЕЛЁННОГО контингента.
Дима, прости, ради Бога, если мой (возможно не совсем уместной стёб) так ранит тебя.
Поверь - эта тема не есть возможность монолога (для этого у меня есть блог и другие ресурсы).
Задачу темы я обозначил вполне конкретную -
если угодно, то со своей стороны мне бы хотелось провести информационную детоксикацию. :good:
Не путать с "ликбезом" :dntknw: - я не страдаю гуруманией=)
А вот дать всем желающим возможность пройти информационный детокс :smile4: ибо, судя по реакциям форумчан имеют место не только отравления дезинформацией о ЗПТ, но и банальные заблуждения.
И ещё.Дима и все-все. Убедительная просьба - быть аккуратнее с терминологией и не применять такого определения, как
"пропаганда". Я не против популяризации чего-то, я вообще не против ЛЮБЫХ мнений, но категорично против давать какие-либо оценки собственно мнениям, в частности называя их (мнения) - деятельностью (то биш пропагандой).
При этом, каюсь, сам грешен, иногда срываюсь, но не хотелось бы маркировать наши суждения по тому или иному поводу.
Иначе мы снова сами же себе на ровном месте наковыряем конфронтации.
Итак, чуток позже продолжим о ЗПТ, ок?
Mazay:
Так вот, теперь, когда, надеюсь, выяснили, что ЗПТ таки является наиболее значимой из всего спектра услуг СВИН :grin: (снижения вреда от употребляния инъекционных наркотиков), предлагаю прояснить очередной момент.
1.К сведению.
Есть первичная профилактика направленная на предотвращение заболеваний, то есть проблемы)
И есть вторичная профилактика направленная на сведение к минимуму развития рисков среди тех, кто УЖЕ, скажем так, подцепил это заболевание.
И есть - ЛЕЧЕНИЕ.
Так вот СВИН - это вторичная профилактика с комплексом мер, среди которых на первом месте, разумеется, ЛЕЧЕНИЕ.
И прежде всего это ЗАМЕСТИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ (или заместительная терапия, она же поддерживающая, отсюда - ЗПТ).
Таким образом, сначала определимся с заболеванием. Здесь, несмотря на полярность взглядов - сам термин наркомания признан некорректным. Аки наркоман - корректно наркопотребитель (о чем отдельно)
А вот наркозависимость - с 2010 года не только вошла в межд. перечень МКБ10, как хроническое тяжелое заболевание, но и сам диагноз прописывается не иначе, как "хронические психологические и поведенческие расстройства вследствие употребления наркотических веществ".
2. К сведению
Что подразумевается под термином ЛЕЧЕНИЕ при диагнозе наркотическая зависимость?
В мировой практике, где в отличие от севетской школы наркологии, есть направление - аддиктология.
Изучение зависимостей (в частности, химических) базируется исключительно на фактах доказательной медицины, чего, к слову, не достает "нашим медикам".
Так вот - лечение. Скажите -когда болит зуб и мы принимая анальгин испытываем облегчение - это лечение?
Очевидно, что это только промежуточная часть лечения - утоление боли.
Другими словами - не следует разделять устранение симптомов и собственно лечение. То есть, купирование абстинентного синдрома заместительным препаратом является неотъемлемой частью комплексного ЛЕЧЕНИЯ.
В этот комплекс входит непосредственно заместительная медикаментозная терапия и медико-социальное сопровождение (социальная терапия - реабилитация).
Вопрос - является ли инсулиновая поддержка больных диабетом лечением диабета?
Очевидно, да. Ибо без такового лечения больной умер... :dntknw:
В представлении обывателя, проблема наркозависимости приобрела такую себе общенародную спецификацию, а профилактика и реабилитация чуть ли не отраслью народного хозяйства, где всё "лечение" сводится в "отказе от наркотика и перекумарке", а дальше... кому удалось выдержать год-другой -"помогла сила воли" (и Господь), а кому не удалось - "не было силы воли" или "не так хотел". Правда, почему в обоих случаях одним Господь помог, а других не очень, остается вопросом. Впрочем, говорят ещё "его вера была слабой"... :dntknw:
Но в любом случае не надо путать лечение наркомании (наркозависимости) с расхожим - излечением (исцелением, избавлением).
"Лечение наркозависмости - это процесс с примемнением комплекса мер, направленных на улучшение не только психического и физиологического состояния больного, но и достижения социального благополучия!" ВООЗ (всемирная организация охраны здоровья)
И процесс этот может быть как красткосрочным, так и долгосрочным и даже... пожизненным.
А если следовать сути - что есть ЛЕЧЕНИЕ в нашем случае, то показателями эффективности могут быть не менее (если не более) значимые результаты, чем просто отказ от наркотиков. Ибо само заболевание очень скоро приобретает хроническую форму и с 70-80 %-ой вероятностью сопровождается рецидивами (срывами).
3. В то время, когда почти весь прогрессивный ученый мир признал эффективность и успешно внедряет повсеместно методику СВИН, считая, что любую проблему (заболевание) проще предотвратить с помощью ПРОФИЛАКТИКИ, в том числе и вторичной профилактики, есть другие ученые, которые считают иначе - только ПОЛНЫЙ отказ от употребления ПАВ может, условно говоря, излечить, то бишь избавить от такой "привычки", как наркоманИя...
И даже когда им говорят, что на протяжении тысячи лет человечество не изобрело такого способа, чтобы избавлял от зависмости на 100% и что даже при современных чудометодиках всё равно остается со своей зависимостью бОльшая часть желающих от неё избавится, эти ученые всё равно настаивают на прохождении "лечения" снова и снова. При этом упрямо полагая, что только полный отказ через абстиненцию (неминуемую болезненную часть "освобождения") можно дождаться положительного результата.
Вопрос: а КАК ЖИТЬ ТЕМ, у кого после надцатого раза так и не получается "бросить"?
А как быть тем, у кого уже ВИЧ,ВГС, инвалидность, судимости и другие благоприобретенные "прелести", которые с каждым годом, увы, далеко не прибавляют мотиваций на очередное "спрыгивание"?
Что делать обществу с этими людьми?
4. К сведению
С прошлого года принудительная абстиненция в большинстве стран ООН приравнена к... пыткам!
Ну, допустим, я всей душой хочу однажды таки избавиться от наркозависимости. И уверен, эти мысли рано или поздно посещали каждого из нас. В связи с чем вопрос:
А как более приемлемо (читай - прагматично и гуманно) мне дожить до этого "однажды" ?
Продолжать колоться нелегалом? - для чего добывать средства, то и дело окунаться в криминал и опять же подвершгать себя всевозможным очевидным рискам, от СПИДа до тюрьмы, от харева до передоза? И при этом либо вести двойной образ жизни либо закопаться в маргиналы?... ...
Как?
А может быть - лучше ЛЕГАЛИЗОВАТЬ себя? Вместо кустарной шняги начать принимать ЛЕГАЛЬНОЕ лекарство, под которым (ПРИ ПРАВИЛЬНОМ применении - не путать с некачественным, вывернутым наизнанку украинским ЗПТ) уже в течение 3-6 мес. блокируется желание вогнать в себя наркотик. ПРи котором в большинстве стран мира можно управлять авто и даже работать машигистом в метрополитене!
Когда в Одессу приехала группа российских матерей и началось обсуждение ЗПТ, знаете, каким аргументом были противницы?
Но ведь это ваше ЗПТ не избавляет от зависимости!
СТОП!
Вот здесь пора остановиться и постараться прикинуть что мы имеем и чего мы теряем при ЗПТ и при ее отсутствии.
Когда украинскую мамашу, похоронившую сына от передоза спросили, а что выбрала бы она, будь он ещё жив -
- позволить сыну принимать ЗПТ и жить - принимать раз в день лекарство, ходить на учебу, встречаться с девушкой и возможно, однажды - когда вы с ним сочтете нужным - таки пройти детоксикацию и зажить так, как все ;
- или игнорировать такую программу, которая не убирает главного ( с её точки зрения!) - зависимости!
Та ответила, что готова отдать что угодно, лишь бы он жил...
Противники программы также заявляют - дескать, с какой стати мы должны капитулировать перед наркоманией и по сути содержать целую армию наркетов, когда нам старушкам нечем пенсии платить! И опять же - если наркоманам выдавать "тот же наркотик" - они никогда не откажуться что-то менять!
И вот здесь сторонники предлагают взглянуть на ситуацию здраво (ага!)
Сколько стоит сегодня содержание наркопреступников (или на почве наркомании) нашему бюджету, налогоплательщикам?
Почему профилактика (в данном случае вторичная) у вас воспринимается, как траты на содержание? в то время, как во всем мире - эти расходы считают ИНВЕСТИЦИЯМИ!
Именно. Инвестируя сегодня в профилактику, в ЗПТ, мы не только сокращаем уровень криминогена и распространения социально опасных заболеваний и пд. негативных тенденций, но и даем шанс вернуть (реинтегрировать в социум) целому пласту наших граждан самого работоспособного возраста. Кроме того - с чего вы взяли, что ЗПТ - это соджержание? Есть комбинированные методики, когда социально адаптированные пациенты оплачивают не только свое лечение но и за других.
Что есть ЗПТ? - прежде всего это медучреждение, где есть возможность получить массу медицинских услуг;
Что есть ЗПТ? - это место сбора равных и возможность получить психосоциальное сопровождение;
Что есть ЗПТ? - это место, где ЛЕГАЛИЗОВАННЫЕ, вышедшие из тени вчерашние маргиналы, желающие изменить свою жизнь ( а всё зависит исключительно от ДОБРОВОЛЬНОГО желания!!!) не только "прозревают", но и имеют шанс взглянуть на мир трезвым взглядом, имеют шанс консолидации с единодумцами, после чего одна дорога - пользоваться своими правами (либо при их отсутствии - добиваться ВМЕСТЕ этих прав).
А не это ли ворота к... гражданскому обществу? Уау... :ok:
Разумеется, можно оставаться в тех рамках, что сегодня "позволяет власть". Можно вполне уютно себя чухать, соскочив однажды, или пару раз освободившись - развлекать себя то алкоголем, то эпизодичными "послабонами", а по сути - мучить и изводить собственное я в вечном противостоянии с ... самим собой и однажды умереть с осознанием едва ли ни удовлетворения от выполненного "долга" - я скончался химичиски чистым :ok: Он умер в трезвости.Но он же... умер!
Не важно...
Адепты полного отказа от ПАВ словно пребывают в средневечье или в архаико-маразматичном анабиозе времен СССР.
Ну, что туту скажешь... Я где-то писал, что в беседе с одним канадцем уже лет 30 принимающим метадон, я задал вопрос - мол, Вил, а как оно вообще - жить с такой проблемой? всё-таки считай всю жизнь на метадоне...
Вил долго не мог понять - в чем собственно проблема?
Он объяснил, чт всвои 56 он счастлив с внуками, что раз-два в месяц он вместе с соседом ездит в аптеку, где они получают (медстраховка - Вил всю жизнь работал автомехаником) один метадон (не помню бренд), а сосед - свой инсулин, без которого сосед-диабетчик, как и Вил-нарком тоже не может прожить и дня без своего лекарства.
"Вот курить бы бросить - это да, проблема" - посетовал мой визави.
Канешна, можно здесь спорить и про метадон (левый или серединный медицинский рацемат) или о самих рамках, или о безусловном - разумеется, как любой синтетик, "мёд" (аки "буприк") далеко не метадон. И что надо различать цыганский, уличный и медицину....
Канешна, есть много того, что называют побочками... НО, поверьте, всё познается в относительности. В моем случае - пусть лучше будут побочки, чем бессонница и прогрессирующие болячки... Ведь МЗТ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!
И в конце то-концов, ЗПТ - это ВЫБОР.
Разве плохо, если наравне с существующими будут программы ЗПТ или другие методики?
И последнее. Кто-то знает, что в Швеции - прежде чем попасть на метадоновую прогу, нужно... пережить детоксикацию?
Разумеется - до жутких ломок тебя не доведут, но с помощью бупренорфина и других медпрепаратов - полностью выведут от физической зависимости от героина (а ЗПТ, как я отмечал - только для опиатчиков), но реально направшивается вопрос - нафига?! Ну какого после фактически спрыжки присаживаться на метадон?....
Для нас это кажется диким парадоксом, а вот для прагматичных шведов - вовсе нет.
Такому человеку кроме осознания, что отныне лекарство, которое он будет принимать (в большинстве случаев пожизненно!) - такое же легальное ЛЕКАРСТВО, как и все лекарственные средства, широко используемые человечеством в 21 веке. Используемые с единственной целью - чувствовать себя комфортно психически, физиологически и достойным такого же социального благовполучия, как и все его соотечественники.
Как-то так.
Ну а такой момент, что к примеру, в Великобритании, метадоновые "сайты" в основном находятся при различных религиозных общинах. А отличить пациентов от прихожан не могут даже постоянные жители соседних улочек...
Все мы разные.Но всем нам не хватает одного - понимания, что каждый вправе выбирать, как ЕМУ жить со своей зависмостью. Как с ней быть - сосуществовать или расставаться.
Ну а если даже расставаться - то как и когда - лучше решать, пребывая в состоянии душевной гармонии и здравомыслия.
А такое возможно в нашем (наркозависимом положении) только будучи раскумаренным. Верно? :dntknw:
И желательно - ЗАКОННЫМ способом.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
К сожалению, что в последнее время даже среди многих наркозависимых (в основном в РФ, где ЗПТ никогда не было и информацию об этой форме лечения представляют либо в искаженном либо в диструктивном виде, которая исходит, как правило, из стран, где пациенты заместительных программ не получают дОлжного уровня услуг, что связано отчасти с несовершенством законодательной базы, сводящем на нет качественную составляющую ЗПТ, или - изначальной идеализацией ЗПТ, как некой "панацеи", что приводит многих пациентов к разочарованию и способствует накапливанию негативного опыта).
Кроме расчета на невежество наркозависмых, противниками ЗПТ широко используется ложная ( и даже пропагандистская) информация, настоянная на идеологическом маринаде. Типа - "метадон изобрели фашисты и первое название он получил адолфин в честь А.Гитлера." :ok:
Кроме того, что это полная чушь, немецкими фармацевтами в период 2 МВ был изобретен целый ряд лекарств, который вне зависимости от политубеждений производителей получил широкое применение по всему миру.
Относительно метадона.
Действительно - есть формы метадона, которые "держат" по несколько суток и кумар от такой прелести соответствующий. И тем не менее эти формы действительно какое-то время использовались в ЗПТ (и именно на них просидело целое поколение пациентов-метадонщиков, которые потом ездили по клиникам по всему миру в поисках избавления, параллельно распространяя панику о кошмаре метадоновых ломок). Но, поверьте, те препараты (ЛААМ и пр.), созданные на левовращающихся изомерах метадона, вызывающих кроме капитальной зависимости не менее капитальные побочки - уже лет 10, как ушли в прошлое и ЗАПРЕЩЕНЫ киспользованию в ЗПТ.
И сегодня с ломкой от рацемата (метадона, используемого в ЗПТ) легко (относительно) могут справиться практически все желающие это сделать. Доказательств достаточно даже на нашем форуме (см. "перекумарка он лайн" и др.). А если нет, то могу привести цифры. За 6 лет метадоновой терапии в Украине только добровольно уходят с программы каждый год до 25% пациентов. И почти в каждом случае причиной ухода называют отнюдь не побочные явления, а НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ, в которых доступны "украинские метадоновые программы".
А если бы мы (пациенты) добились т.н. евростандартов (когда при чистых анализах можно получать препарат 1-2 раза в месяц и принимать его самостоятельно) - то бОльшая часть пациентов продолжала бы оставаться в программах ровно столько, сколько необходимо для "реинтеграции в нормальный социум"....
Увы, у нас используют те бренды метадона, которые держат часов 15-20. У нас вынуждены есдить за лекарством даже по выходным и праздничным. У нас нет возможности пропускать визит на программу из-за плохого самочувствия. У нас даже госпитализация пациентов сопряжена с большими сложностями... И это только малая толика всех проблем, которые отталкивают от ЗПТ и которые надо решать.
А кому это надо? Только нам самим.
И последнее - именно сайт (пункт выдачи) ЗПТ становиться той площадкой, где встречаются, обмениваются мнениями и активизируются люди живущие с наркозависмостью (ЛЖН), именно в ЗПТ происходит консолидация в СООБЩЕСТВА, выдвигаются лидеры и начинается подлинное движение за свои права.
Воможно, что именно это и отталкивает (если не сказать, страшит) власти и особенно наркобизнес, которым реально такие программы, как ЗПТ - поперёк горла! :dirol: :aggressive:
Теперь я готов ответить на любые вопросы и даже спорить :smile4:
Правда, не обещаю, что смогу делать это оперативно...
Всем здоровья, мира и мудрости!
И просбба не забывать, что Мотылёк - это всё-таки форум для ЛЖН с философией СВИН :pleasantry:
Навигация
Перейти к полной версии