Добро пожаловать, Гость!21 Ноя 2024, 17:24:13
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Алеша]

...Вобщем все как бы в порядке, а на роже то все написано так как 300 Лирики с утра сожрал чтоб не дискомфортило. В итоге - мы вам позвоним... Блядь. А с рожей то ничего не сделаешь так быстро...

Вот уже деградация подбирается, раз чистишь перышки только на кастинг, а так пох во что одет, что не брит, что пешком(а была машина), что знаешь за Лирику -спалит лицо, а все равно съел. Да дегра протянула дружище свои "щупальцы" к тебе -БЕРЕГИСь И НЕ ВИДИСЬ.

За себя: я стараюсь не скатываться к безразличию в одежде, в прическе, в побритости, в машине не все равно что играет. Да хочется где-то  в подсознании тупо торчать с утра до вечера и пох на все.

  НО,НО, мля у меня семья(жена+мальчик+девочка) , работа ответственная и публичная,сука, да настолько публичная, что фурик нафтезина чистогоа  постоянно в левом кармане(после Лиры оочень рекомендую капаться,т.к. глаз размазывает),а в правом фурик нафта+бикарбон(от ширки и хмурого для визуального расширения зрачков). Я получаюсь болььшую часть времени провожу на "вражеской территории нашпигованой штатными и нештатными +от природы пиздаболами-сотрудниками" , варюсь в темах с серьезными дядьками пузатыми от чего раслабиться и воткнуть просто исключено. Как тут деградируешь если постоянно работает чуйка "как я выгляжу, не палевно?
   И после всего вышеизложенного получается  все деградируют под наркотой, а я нет? Йух там. Выскакивает она в быту,вылезает из щелей при скандалах семейных.Из-за того,что шифрованный постоянно на работе- в семье выпускаю пар и начинается пиздец.
   Но самое главное о чем хочу сказать это  то ,что под наркотой деградация-это естественное, комфортное состояние, в какое я подсознательно стремлюсь , непременно стримиться мой разум к разгрузке знаний, опытов и прочего нанесенного бытием среди себе подобных.Может деградация-защитная реакция мозга на суету бытия? ХЗ (но врачи говорят, естественно,:" наркотики стерают извилины нах и ты превращаешься в овощь").А я то хочу быть фруктом и постоянно борюсь за это право сам с собою и наркотики мне в помощь! 8)

[PoZiTiff]

Приветствую!
Интересная темка.
За все в жизни нада платить и за кайф тоже. Я по себе заметил, будучи студентом, много курили травы с приятелем, дык, я читал много и всячески старался развиваться, а он - телек смотрел да пряники жевал. Итог, на пятом курсе чел превратился немного в бактерию, памяти нет, поговорить не о чем, тупит/тормозит... а я нормально, главное тут не сидеть на месте, читай затарчивать до темноты в глазах, когда все пох, а все же искать пользу от употребления...
Еще меня бесит то, что героин вытаскивает на поверхность самые противные и мрачные качества человека...

[tatjana1981]

Деградация...как по мне-если чел видит в себе её присутствие, то ещё не всё потеряно!
 у меня самое страшное было до рождения дочки, до реанимации-ещё в школе,присела на ширку и всё. побоку стало и на выпускные экзамены и поступление в академию, было чувство что завтра не наступит. Не прийти домой-не проблема, дома вытянуть подаренное мне же золото-и ладно...и даже в голову тогда не приходило что сейчас, будет СТЫДНО-на сигареты попросить до аванса. Блин, мне 30, а я при папе не курю даже,
а дети-моя малая до садика,когда прививки делать начали, не знала ни слова шприц,ни как он выглядит.
а деградация всё же неотемлемая часть ЛЮБОЙ системы и понимают это многие

[βεℓℓ☼ŠŊξЈήα~¥Å ↔ Ҝrαρ¡√ά]

а деградация всё же неотемлемая часть ЛЮБОЙ системы и понимают это многие

Я вот задумалась почитав тему.похоже что в той или иной степени,деградация является неотъемлимой частью не только любой системы,а и любой продолжительной болезни,одной из которых и является наркозависимость. ну а степень*растления* уже напрямую зависит от данного конкретного человека.от тупо генетики и воспитания(с)))

И по всему выходит,что любая деградация вторична. первична её причина.в случае болезни- это сама болезнь. а в других случаях,как написал vostok- это образ жизни,который отдаляет нас от интеллектуальности,приближает к примитивизму и вреден для мозгов.

Первый шаг на пути от её избавления похож на все остальные первые шаги,которые мы делаем для того,чтобы избавиться от какой-то проблемы- это признание того,что проблема есть.

[Мел]

Да нет, Алеша, ты немножко (совсем чуть чуть) не правильно понял. Я и по жизни то не чухан + жена (умница и золото) за мной следит в этом плане. Просто хотел передать что одет был по высшему. Вне рабочее время то я в основном предпочитаю удобные шмотки, но в спортивных штанах и кожаной куртке не хожу Да и кольца - браслеты одеваю только в клуб или на съемки (нужно дорого выглядеть), а так вобще не люблю украшения. А Лирику сожрал чтоб лоб не морщить от этих ощущений... Так что не думайте обо мне совсем плохо.
Пы.Сы: надеюсь мои извинения принять?

[Игорян]

Да Крапива,проблема есть и не замечать или отмахиваться от неё просто глупо.Но если "зрить в корень" то и само то состояние.которого мы все так упорно добиваемся мало чем отличается от- слабоумия...- на взгляд трезвого человека,пусть даже и наркомана.Ну сами вспомните,что никогда не видели сильно удолбанного героином или ширевом человека? Видели.Ну и как вам этот вид???Закрытые и/или полузакрытые глаза,несвязная речь,постоянные повторы одно и того же,+ тупые почесывания и втыкалово посреди фразы.Именно так это выглядит со стороны.Давайте будем честными хотя бы перед самими собой и такими же как и мы.Наркоманы ненавидят находиться среди алкоголиков,алкоголики в среде наркоманов.Но по сути состояния эти со стороны довольно похожи.Да, мы сами прёмся и нам пох кто и как на это смотрит,нам хорошо а остальное не ипёт....но тогда как говорить о семье о детях?? Ведь не секрет что созависимые,вынужденные жить с наркозависимыми из-за семьи,детей....только терпят нас,они ненавидят когда мы в таком состоянии,но молчат и тешат себя надеждой что это прекратится,когда -то,в будущем..КОГДА?? Да никогда!
Состояние глубокого опийного опьянения ненамного лучше хронического алкоголизма.Да - алкоголь быстрее приводит к деградации и убивает тоже быстро,(у меня тут год назад школьный приятель умер,торчать вместе начинали,а потом он жёстко бухать стал,ну и всё в могиле уже,а здоровый был,спортсмен,водное поло)...но это лишь вопрос времени и доступности вещества.Я не знаю ни одного наркомана и не знал никогда,кто бы горько не сожалел о своей зависимости.Не сразу ,кто через 5 лет ,кто 10....но все понимают что обрекли себя на АД на земле и это не метафора а реальность.А вместе с самим наркоманом страдают ещё масса народа:жены,дети,родители,братья,сёстры....! Они -то в чём виноваты?? И им приходится смотреть на нас трезвыми глазами и они ничего не могут с этим поделать...Это страшно друзья мои,и неважно какая у вас сейчас тачка или шмотки,сколько голды висит на вас...всё это ИЛЛЮЗИЯ,которую вы строите как вам кажется для людей,начальства,работы,а на самом деле для себя,СЕБЕ и только себе всем этим вы пытаетесь доказать,-Я не опустился,я в норме,у меня всё хорошо!Чего хорошо-то?? Вы химически зависимы! И нет особой разницы от какого вещества....и ваша борьба с самими собой -это борьба Дон Кихота с ветряными мельницами.Вы пытаетесь бороться не с причиной а с следствиями,но это бесполезное занятие.
Я-такой же как и вы,ничем не лучше.Может только в одном - у меня нет детей,и я этому очень рад.Просто я практически сразу понял-это надолго,наверное навсегда!,ведь никто не сажал меня на наркоту,я сам её искал и сам сделал выбор -морфин.Так что никакие сопли-слёзы меня не трогали...залетела-аборт или живи сама без меня и как знаешь.Такая установка с малых лет...не хотел я увеличивать круг людей которые страдали бы от моей зависимости,и не жалею об этом.Вот вам маленькая исповедь на заданную тему. :-\
ЗЫ: Без обид,меньше всего я кого-то тут хочу обидеть своими словами...,но в самом деле все взрослые люди,давайте смотреть правде в глаза,а не прятаться за нами самими же выстроенными "потемкинскими деревнями"!ИМХО.

[Чистая Елена]

Да, Индеец, читая ваши строки, трудно представить, что вы зависимый человек...Трезво так ситуацию оцениваеете. Согласна с каждым словом. Все так. Причем мне кажется, что именно близкие люди, созависимые так сказать, больше страдают, чем зависимый человек. Последний хоть расслабляется время от времени - погружается в свой кайф...

[Рыжая Бестия]

Фак, вот почитала, и ппц, я то это знаю всё, но живу иллюзией, что я смогу  быть и жить  трезвой, наркотики типо это так, просто я разрешила себе  жить расслабленно, в кайфе..а потом увлеклась и забылась))))))) но вот боюсь, что индеец-то прав, как в социум то выходить к трезвым людям? КАК? как надолго хватит терпения?  ведь порой смотриш на людей и думаешь, вот, морочатся по всякой фигне (которой они называют жизнь, парадокс), а мне не интересно, вкус к жизни пропал немного))))) проклятый эндорфин)))))))
а тем более, ведь зависимые же они падкие на любую другую зависимось сразу если чуть переборщить в чем-то - алкоголь, например, или таблы, . Но это ж не выход, хотя, говорят, выход там же где и вход)))))))))

[Игорян]

2 Рыжая Бестия и всем-всем-всем!
 поверь, меньше всего я хотел тебя своим постом спровоцировать,чесслово.
я почти 4 года здесь,а зарегетцца на этом сайте и форуме меня подтолкнули некоторые вещи,крайне важные для меня,может ты их не сразу заметила,форум достаточно сильно разросся за это время.Когда я пришёл сюда жить:
1.Люди тут тогда были практически все "+,-" мои ровесники.
2.Парадигмой сайта и форума является концепция Снижение Вреда.
3.На главной странице форума написано -Вы попали на сайт людей ЖИВУЩИХ с НАРКОЗАВИСИМОСТЬЮ" ключевое слово живущие
Я тогда сидел на кодеине, здесь эта тема была раскрыта наиболее внятно и чётко,ЗПТ на Украине тогда ещё не было,и мы ещё не зная друг-друга решили что кода это как раз и есть наша ЗПТ и Снижение Вреда(легально,недорого и не инъекционно )...,как же мы жестоко ошибались,не было в моей жизни более страшной системы,больше 2 лет понадобилось что бы я смог слезть с кодеина окончательно.
Вообще-то я в сети с 96 года, знаю и помню практически все русскоязычные наркоресурсы начиная с Бихай,так вот Мотылёк выгодно отличается от всех прочих высоким интеллектуальным уровнем активных участников форума. ;D так-так..,не появилась ли у меня мания величия? ;D ;D ;D
Мы строим свой виртуальный ДОМ сами,а у себя дома никто не станет гадить посреди комнаты.
 Буквально через месяц после регистрации на сайте я лично познакомился с Мазаем(он приезжал на конфу в Москву(1-6 мая 2008)и у меня пропали последние сомнения,хотя кажется у меня их тогда уже не было.Он захватил  все вышедшие номера печатной версии Мотылька.(кста почитайте,они есть в меню сайта)...газета поразила меня в самое сердце. 8)Есть такая идея распространять какую-то часть издания и в Москве.Как ты на это смотришь,Мазай?
У меня есть фишка:я люблю документально фиксировать свою жизнь.Память я не проторчал,но знаешь приведу тебе пример что бы было яснее о чём я говорю:Иду я скажем по каким-то своим делам и вдруг из палатки начинает играть песня скажем очень популярная лет 5-7 назад,не важно какая попса ,шансон,рок...и ты услышав эту мелодию на короткое время как-бы попадаешь в прошлое.Вспоминается КАК ты тогда ЖИЛ,с кем - прямо накатывает волна воспоминаний о том времени.Как правило хороших.Думаю такое у всех случается.
 Так вот я люблю фотографировать,и фоткаю всё что со мной происходит интересного.Когда меняю мобильник для меня в нём главное-камера.Ведь не будешь всё время ходить с большим (хорошим) фотоаппаратом?
 тут у меня появилась возможность ещё и писать.А писать я хотел давно,но кому и куда?А здесь у меня появилась аудитория.Ещё раз хочу сказать огромное человеческое СПАСИБО Мазая,Мимоззе,Вантале за то что терпели мои первые опыты,за их толерантность.Писал я много и плохо(сейчас почти все свои длинные посты-рассказы отредактировал по-новой..самому стало невмоготу читать пост на страницу в котором было 2 -3 предложения."Поток сознания,не читабельно"- говорили мне некоторые.Но мне казалось - я гений,и я очень болезненно переносил любую критику.
Сейчас я понимаю что они были правы,но "молодой аффтар"не хотел слушать никого.Болезнь роста,через неё проходят все,кто начинает что-либо творить....- я "как бешеный пёс"бросался на всех кто пытался меня критиковать...,из-за меня отсюда ушли очень умные и толковые люди: Лиз девушка с медицинским образованием она по полочкам раскладывала все причины неизлечимости героиновой/опиатной зависимости,о цикле Кребса и встраивание молекулы морфина в этот цикл...об этом я впервые узнал из её постов.
http://motilek.com.ua/smf/index.php?topic=332.msg1135#msg1135 вот Крапива специально для тебя нашёл её пост,советую прочесть все её посты,очень умная девушка и это нам всем надо знать.Я очень жалею что она ушла,хочу ИЗВИНИТЬСЯ.
 И ещё был у меня косяк с девушкой Eva -которая начала тему- "Лирика-панацея кумаров".Я недоумеваю...,почему я никогда не пробывавший Лирики...наехал на неё,да ещё так грубо..как танк на клумбу,я извинился потом когда сам распробовал Лирику,но было поздно Eva уже ушла с нашего форума,мне безумно стыдно за мое тогдашнее поведение ещё раз ИЗВИНИ Ева.
http://motilek.com.ua/smf/index.php?topic=772.0
 Просматривая и редактируя этот пост я поймал себя на странной мысли - всё это сильно напоминает такую картину,-" на кровати лежит старый немощный ,смертельно больной еврей..вокруг собралась вся родня и он как бы прощается со всеми,берёт каждого за руку,с трудом вспоминая кто это,но отлично помня как он им накосячил ;D :'(...типа последнее прости,прощай!" ;D
 Но раз уж "пошла такая пьянка"... :)не могу не вспомнить ещё одну Киевскую девушку которая тоже ушла с форума глубоко обиженная на меня,её зовут Айса,и хотя тут моей вины не так много,но вспоминая о ней не могу не повторить её слова,-ТОЛЕРАНТНОСТЬ-НАШЕ ВСЁ! - точнее наверное и не скажешь....,а я этим постом просто хочу сказать нам всем,-ЛЮДИ - БУДЬТЕ ТЕРПИМЕЕ ДРУГ К ДРУГУ!- этот ресурс дейстительно уникален-это наш ДОМ,всех нас объединяет одна тема-наркотики,разница только в веществе,причём на 80%-это опиаты. И чем меньше мы будем ругаться друг с другом,тем уютнее атмосфера будет в нашем доме - Мотыле :)В самом деле ну что нам делить?
Приходят иногда уроды и тролли,но став модератором я их оперативно убираю.Теперь и Дрим помогает.Вообще-то поначалу мне это казалось несколько странным,на Украинском форуме оба-два модератора коренные москвичи!!!
С другой стороны наркомания не знает границ,рас и прочих искусственных преград и разделений людей.Наркотики уже не прерогатива больших городов,они пришли и в посёлки и деревни.Эта болезнь одинаково быстро и беспощадно расправляется со всеми не делая исключений.Так что ничего странного нет.Наш Мотылёк -живой организм,и как любой организм его надо чистить.Я хочу всех вас попросить о простой вещи: Пожалуйста пишите по темам,очень много времени уходит чтобы переносить ваши посты в соответствующие темы.Есть рубрика-Говорим о чём попало,вот там обо всём что хочется сказать.Думайте о тех людях которые придут позже и будут искать ответ на свой вопрос в теме в которой 280 страниц.Это очень сложно и неудобно.Поэтому приходится по 10 раз повторять одно и тоже.Есть личка где можно говорить о Личном,Есть чат в конце концов.А то каждое утро часа 2 уходит на то чтобы чистить темы.Это утомительное занятие. :-[
 С уважением ко всем модератор Индеец

[Рыжая Бестия]

Таак, ну лады, в тему, так в тему, канешна, люди употребляющие деградируют полюбе - тк много энергии уходит не на книжки и полезную инфу (это не ко всем поголовно), ведь чел когда получает и впитывает полезное? - в основном, в подростковом периоде, потом фильтрует и впитывает еще другую, свойственно своему возрасту, затем это в нем оседает и крепнет, накладывается слоями ..но , напр., чел учится в универе и .. ну, покалывается, напр., закончил учебу (палюбому получив знаний меньше, чем мог бы), затем - работа -весь день занят, да еще и заморочки (и замуты и проблемы) - где уж тут читать-то , проблемы дома, если семейством еще обзавестись, ну итд.  Чел не то чтоб деградирует, он распыляется на ненужную фигню, хотя мог бы развить свои способности, если канешна, они были... И к осознанию, что правильно, а что нет (истинно) он может никогда и не прийти, тк он уже думает, что все знает.. а некоторые ваабще никогда не задают себе вопросы: почему, зачем,... ну если только однин - кто виноват?
Иной вариант: чел после школы или еще в школе вел не примерный образ жизни, употреблял все, что придется, с такими же пидростками,  максимус, што ему (если повезет) - это ПТУ, употребления продолжаются, и учится он не может (а думает, что не хочет и лучше всех, все знает, но разговаривать при этом не умеет ) - вот што его ждет? -____ разные вариации, но он уже потенциальный "урод" общества (без обид)  (хотя общество все сделало, чтоб было так), и я не скажу, что этот чел потерян, нет, но он может много совершить плохого до того, как поймет, что надо, и повезет еще если в тюрьму попадет, там на литературе и физ.труде, можт, челом станет.............
Вот еще пример, бывают эдакие накромы-интелектуалы, которые жисть пожили, знают что-то, и любят по..говорить, и им кажется, что они, что-то познают новое, открывают для себя, но этого бы не былло без определенной базы в молодости полученной, ну или   просто от способности личности непосредствено впитывать инфу...   
Итого: общество само по себе деградирует, теряются ценности , а новых нет. Человек только тогда может ствть полноценным, когда он знает, что нужно, и уверен в своем будущем, - такого у нас нет, имхо, поэтому люди прячутся под всякого рода пристрастия и , как следствие, зависимости, - ведь так проще смотреть на окружающую действительсть, которая, порой, просто невыносима своей нелепостью, глупость и мерзостью... --И это вышенаписанное только маленький фрагмент деградации, тк есть еще и пьющая категория людей - массово   ну и тд... Но у нас все равно , всё еще спереди            

[Мел]

а как это ещё, кроме как деградацией назвать? 

Может бытовуха? Меня чет тоже давно по дискотекам не тянет

[real MAD]

если подолгу нехочется выходить из дома и видеть незнакомые рожи(впрочем и знакомые) - то это социопатия .

тема очень серьёзная для меня, я о ней давно думаю. начал думать еще до того, как начал употреблять - клянусь. есть несколько мыслей навскидку, но они неоформившиеся, лень пока что. позже напишу серьёзный пост. извините.

[Рыжая Бестия]

Н-да, по-ходу это массовое явление... НЕХАЧУХА - называется видимо, чел. который в юности все впитывал и эмоционально вомспринимал и реагировал, т.е пропускал через себя многое, со временем предпочитает так сказать жить "лайт" - штоб без перепадов - это, видимо внутренний закон сохранения положительных эмоций
Ну вот я напр., раньше зачитывалась рус.классикой, заслушивалась рус.роком - это кардинально повлияло на мое становление,как личности... но через какое-то время я стала слушать музыку, которую раньше презирала, а щас - за милую душу -"лайт" без напряга (эт я и к про "Друзья"), (книги я читаю по сей день ) и это не значит, что я перестала любить то, што раньше было мое все, нет, просто был передоз инфой, она осела, я это все очень люблю, но без перегрузов......ведь никто не хочет и не может вечно рулить проблемы, хочется тупо отключится - не знаю, можт, это конечно, и деградация, но почему-то, она идет от внутреннего - НЕХАЧУ, я  не хочу многие вещи, нет настроя, сто пудово старость, авитаминоз  и старость 
зы: чуть не забыла -а про память, точнее ее отсутствие, я вообще молчу

[real MAD]

что-то с памятью моей стало,
что-то стало мне её...мало.(с)

а лень, кстати, двигатель прогресса. - не пустая фраза, всё так и есть, проверено на себе. очень бываю ленив

[mimozza]

 ЭТО МАЗАЙ ПОД НИКОМ МИМОЗЫ (забыла выскочить >)!!!
Не думал, что такая банальная тема будет так изощренно раскручена
 Не могу не согласится.. Особенно понравились акценты индейца и пронизанная фатальной глобальностью логика бестии. А вам не кажется, что выход есть. Что все ваши гнетущие мысли очертаны некими табуированными установками? Что есть проблема? Некий процесс выпадалова из "общепринятого" контекста. А вы не думали просто ... смириться? Принять то что с вами произошло. В конце - концев, очень многое зависит от самих близких. Если они вас по настоящему любят, то непременно пойймут. И не стоит уж так драматизировать опыт зависимости.. Что с вами такого страшного произошло? Лично мне просто уже остоп%дело осознавать себя этакой жертвой общепринятых правил и установок, с которыми вынуждены считаться и жить мои близкие... Рассуждая о деградации, я надеялся, что тема как-то плавно коснется культуры потребления. Ведь если не брать в расчет все эти ужасающие ассоциации сопряженные со смертями от передозов, продаванием матерей, детских слез, наказаний системы.. Что в итоге? Если мы способны ещё говорить об этом и свой опыт передавать (этож только для нас он негативный), то настолько ли мы деградировали? Если живы, спустя лет по 10 и больше "такой жизни", значит здесь не только "везение", но и что-то другое?  
 Безусловно.. Это страшно, когда твой ребенок закрывает ладошками глазки, а папа с мамой "играются в докторов"... Но, видимо, это как испытание следует пережить... Если зделали кому-то больно..но ведь не со зла! Но по любому прощение надо выпрашивать. Это может прийти через покаяние, искупление...Но если заниматься самобичеванием и загонять самого себя в роль этакого непонятого изгоя, которому суждено внутренне самого себя истязать веки вечные и перевоспитывать до конца дней.. А если бы мы родились в другом обществе? Где проблема зависимости относительно решима и, по крайней мере, не создает тех проблем,  что предназначены нам... Что есть деградация? Потеря контроля... А если чувствуешь боль - это не деградация. Это переживания. И с ними надо смириться и как-то собрать мысли в кучу.. и осмысленно пережить.
 

[real MAD]

Мазай опередил)), я как раз собирался раскрыть тему в том ключе, что деградация - это впринципе навязанная установка, общественно-бессознательное..

[Чистая Елена]

ЭТО МАЗАЙ ПОД НИКОМ МИМОЗЫ (забыла выскочить >)!!!....Это страшно, когда твой ребенок закрывает ладошками глазки, а папа с мамой "играются в докторов"... Но, видимо, это как испытание следует пережить...

Ужас! Это не страшно, это очень страшно и не позволительно в отношении ребенка! А Ваши слова, уж простите, это слова ИСТИНОГО ЭГОИСТА! И ничего более!

А вы не думали просто ... смириться?

Иноыми словами - а вы не пробовали просто ЗАБИТЬ на всех окружающих? Нужно называть вещи СВОИМИ именами!

[Мел]

А вам не кажется, что выход есть. Что все ваши гнетущие мысли очертаны некими табуированными установками?

Выход разумеется есть. Более того - многие даже знают где он! Просто не пользуются им. Повторюсь (я уже где то писал) - люди на этом сайте не на столько уж и деградировали т.к. есть возможность выхода в интернет  (не думаю что по компьютерным клубам сидите - свои  ж девайсы) а остальное - удобный инструмент для отговорок типа - "Да не пойду я туда! Мне с ними и говорить не о чем. Ща еще в глаза начнут заглядывать." ну или типа того... А то что кто то, что то недослушал в институте (о чем писала бестия) так это зачастую происходит из за распиз...тва (мне например под кайфом и в универ было в кайф ходить.) Так что граждане наркоманы не усйо так погано. А самоустановки типа "Я деградировал! Бля че мне теперь делать? Закроюсь наверно в подвале" я лично считаю лишними. Хотя и (опять повторюсь) удобный инструмент для отговорок. Ну это мое субъективное мнение. Может и ошибаюсь - все таки ж деградация!    

[Andrrrei]

если подолгу нехочется выходить из дома и видеть незнакомые рожи(впрочем и знакомые) - то это социопатия .

тема очень серьёзная для меня, я о ней давно думаю. начал думать еще до того, как начал употреблять - клянусь. есть несколько мыслей навскидку, но они неоформившиеся, лень пока что. позже напишу серьёзный пост. извините.

Стос, да чё там пост. пиши сразу дохторскую. ;D

[Andrrrei]

ЭТО МАЗАЙ ПОД НИКОМ МИМОЗЫ (забыла выскочить >)!!!....Это страшно, когда твой ребенок закрывает ладошками глазки, а папа с мамой "играются в докторов"... Но, видимо, это как испытание следует пережить...

Ужас! Это не страшно, это очень страшно и не позволительно в отношении ребенка! А Ваши слова, уж простите, это слова ИСТИНОГО ЭГОИСТА! И ничего более!

А вы не думали просто ... смириться?

Иноыми словами - а вы не пробовали просто ЗАБИТЬ на всех окружающих? Нужно называть вещи СВОИМИ именами!

Елена, не стоит драматизировать. скинь оковы стереотипов. я с детства видел как мой отец колется и для меня это не было как ты говоришь УЖАСНО. И этот человек остаётся для меня(и не только) САМЫМ уважаемым из покойных и не покойных, он прививал мне истинные, настоящие и простые ценности, такие как мужество, честность, непредательство, силу духа и т.п. чего ужасного-то? это жизнь. он больной человек, ему нужно лекарство. раковый больной тоже колется и чё? изолировать его?
если всё грамотно объяснить и понять, то ничего ужасного не случится, а наоборот, ребёнку втолкуют и сам увидит насколько это хуёво колоться(если конечно торчащие родители не кретины)
посчёт окружающих: до какого-то момента я стремался как-то свего торчания, перед неторчащими(салага ещё, не понимал), но это было совсем не долго, потом мне стало АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на них и их мнение обо мне. порой я бывал в компании неторчащих. выслушивал их скудные мысли и дебильные, примитивные развлечения. и мне просто хотелось быстрее свалить, чтоб не мучаться и делать вид типа мне весело и интересно. и я понимал что наркотики здесь не при чём.
козлячие сериалы типа жизненные про героев-ментов(на самом деле в большей своей массе БЛЯДЕЙ, я знаю о чём говорю. как говорится из собств. опыта), супермегаидиотские рекламы, дебильные телешоу, прививание непонятных и неправильных ценностей по зомбоящику и в некоторых кругах - вот где натуральная деградация. я уж лучше кайфовать буду, чем кретином выращеном на блядских ценностях и пусть даже при лаве. вот так. а вы говорите ужас.
и согласен с Индейцем, где говорится про то что должность, положение, золото, авто, образование не признак НЕдеградации, сегодня есть, завтра нету или наоборот. это ИЛЛЮЗИИ.  деградация в голове.