информационный проект снижения вреда

Автор Тема: КАВА - КАВА  (Прочитано 16647 раз)

Islander

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
КАВА - КАВА
- 21 Ноя 2011, 14:02:08

    Напишу немного о своем опыте юзания Кава-кава  :dirol:.  Растеньице у нас не особо известное, надо сказать что много людей в свое время «приложили» к этому руку. Не буду долго писать, но когда то лекарства из Кава продавались без рецепта фактически по всей Европе и у нас в Украине тоже можно было свободно купить. Но потом у немцев возникло несколько случаев острой токсичности для печени после употребления Кава (1999-2001). Как обычно на безобидную травку, которую аборигены в тропиках пьют не одно тысячелетие повесили всех собак и растение в ЕС срочненько запретили (году в 2002). У нас случаев токсичности не было, но наше правительство тоже после немцев все решило запретить за компанию (на всякий пожарный случай). По состоянию на сегодняшний день растение в лекарствах использовать нельзя. Но пить чайок из него (в домашних условиях) пока законодательно можно, хотя наши царьки могут добраться и до безобидной Кавы, не удивлюсь.
    По поводу мнимой токсичности никто не удосужился опубликовать результаты расследования немецкого минздрава, а стоило бы. Поражений печени у немцев было на всю страну около 37, хотя каву пили миллионы  :mda:. Происходило оно в основнои после регулярного юзания кавы в больших дозах (около литра) почти каждый день, но это еще не все..... Некоторые особо «продвинутые» запивали все это дело алкоголем. Спиртное усиливает действие Кавы, но и токсичность для печени возрастает в несколько раз. Некоторые еще более «продвинутые» стали сочетать все это дело еще с колесами. В общем каждый Буратино сам себе Папа Карло. Действующие вещества Кава – кавалактоны, их около 15. По действию часть из них являются обратимыми ингибиторами МАО (ИМАО), другая часть селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС). Многие опытные психонавты хорошо знают что это такое. Поэтому действие у растения комплексное, что и дает ему хорошую эффективность. Но те же ИМАО категорически нельзя сочетать с некоторыми другими психоактивными веществами, серотониновый синдром - вещь очень опасная. И хотя трава работает намного мягче чем химия, но к чему я говорю – что все проблемы с печенью появились в основном у любителей «коктейлей».
     Еще ходили слухи, что Кава очень не нравилась некоторым толстосумам. С одной стороны легкие средства теснят продажу жесткой химии, а это уже их бабло, но главное это весомая альтернатива алкоголю. Читал что в Австралии в 1980-х проводили исследования. Хронических алкашей-аборигенов из резерваций сажали вместо спиртного на каву. Через время папуасы пить виски уже не хотели. Дело в том что трава в отличие от водяры не вызывает похмелья )))). Представьте – бухаешь всю ночь, а утром как огурчик)))). Конечно многим это не выгодно, поэтому если бы не было проблем, которые раздули до предела, проблемы бы могли создать искусственно. Такая себе конкуренция, а растению загадили репутацию. А теперь по существу, что то типа трип репорта.
      Я пил напиток из молотых корней растения, готовил по тем же рецептам по которым его пьют местные в Полинезии. Это очень важно, поскольку от качества приготовления зависит качество самого напитка. Кстати сами папуасы в шутку называют этот напиток «Грог». У них его в барах подают. В некоторых странах, где она не запрещена (США, Новая Зеландия) – тоже, купить можно в каждом супермаркете, как чай или кофе. Содержание и пропорции энтих самых лактонов очень сильно разнятся, что зависит от сорта растения, места произрастания, возраста …итд. Так получалось что порошок я заказывал – сборная «солянка», из разных растений, у разных фермеров купленный. Поэтому такого понятия как трип не существовало, каждый раз эффект был другой, но это может даже и интереснее. Не буду все перечислять, вариаций масса, общие моменты.
     Юзал днем сначала, чессно не очень понравилось. Эффект слабенький, народу привыкшему к химии с «убитыми» рецепторами я думаю бессмысленно даже пробовать, ничего не почувствуют. Эффект кстати как и со многими веществами появляется не сразу, первые раза три можно вообще ничего не ощущать, но потом уже получше )). В отличие от алкоголя ощущения не притупляются, а наоборот обостряются – улучшается зрение, нюх, мозги начинают работать намного лучше, улучшается координация движений. Но… стимуляции как от кофе или кратома нет, организм наоборот расслабляется, на расслабоне а соображаешь в два раза быстрее)))). В общем ощущение классное (часть лактонов работают как миорелаксанты). Губы немеют, небо тоже - часть лактонов действуют как местные обезбаливающие. В теле появляется ощущение легкости и приятного тепла, разливающегося по всем конечностям, в ногах тоже чувствуется легкость. Это все при малых дозах (одна чашка напитка). Я думаю студикам перед экзаменом – самое оно, но главное не переборщить, при повышении дозы появляется сонливость. Действие начинается где то минут через 20-30 после питья, продолжается часа 2-3.
     Еще были случаи длительного действия, не знаю от чего это зависит, но пару раз были странные ощущения, попробую объяснить хотя трудно слова подобрать. Выпивал чашку на ночь. Утром вставал очень бодрый и отдохнувший. Но сначала не обращал внимания а потом чувствовал эффект от грога уже на другой день, после обеда. Легкость в ногах, хорошая сообразительность и офигенное настроение, непонятно от чего. Сначала не мог поверить что меня прет почти сутки, думал чисто самовнушение. Но когда это повторилось раза три и всегда после приема Кавы (а пил не каждый день, и иногда не каждую неделю), понял что действительно долго вставляет. Когда то випыл перед сном, а на другой день уехал автобусом в гости. Иду с вокзала, вечер, часов 6 у меня в руках тяжелая дорожная сумка, а в ногах такая легкость как будто меня несет (вроде многочасовой дороги вообще не было), тяжесть сумки вообще не чувствую, ощущения обострились, чувствую как деревья пахнут, воздух свежий – просто обалдеть, все вокруг красивое)))) И вроде ниче в этот день не пил. Читал что у папуасов есть сорта Кава которые называются «Тудей» («два дня» с англицкого), после выпивания человека вставляет в течение двух суток, но поскольку эта тема слишком жесткая для большинства юзеров, то экспорт «тудей» во всем мире запрещен. И не думаю что мне могли подсунуть тудей, он и стоит намного дороже. Мож по ошибке зафигачили немного ))))
     Но! Некоторые косяки все же есть. Похмелья нету, как я и говорил, но через пару-тройку дней после юзания появляется необъяснимое чувство легкой депрессии. Вроде бы ничего не случилось, самочувствие нормальное а тебе кажется что все паршиво. Косяк не сильный, но с непривычки не очень приятно, продолжается где-то пол дня, хотя по сравнению с ломкой это вообще ничего. Я где то слышал, что таким макаром организм восстанавливает в мозгу баланс серотонина (гормон радости), после того как после Кавы пошел его передоз. И искусственно возникают депры.
     Но больше всего мне понравилось юзать грог на ночь, ощущения на порядок лучше. Ложишься спать, а тебя расслабляет как будто качает на теплых волнах, тепло разливается по всему телу. Мышцы расслаблены, в голове ясность, как будто погружаешься в теплую ванну и не замечаешь как засыпаешь, спишь как младенец, легко и что самое главное высыпаешься!!! У меня просто давно с этим проблемы, все снотворные которые назначали до одного места – либо не действуют, либо тупо сваливают тебя как овощ, а на другой день ходишь как привидение, не можешь себя по частям собрать. Но самое главное на ночь снятся сны очень яркие и запоминающиеся. Сюжет может быть очень разным, обычно что-то среднее между «Алисой в стране чудес» и «Аватаром». Часть правда не помню утром, помню что что-то сильное снилось)) но у меня эта проблема и раньше была (часть снов не могу вспомнить), тут грог не при чем. Вообще как снотворное мне растение понравилось намного больше чем как антидепрессант. Хотя я думаю что тут все индивидуально.
     Некоторые пишут, что она еще и галлюциноген, но думаю это больше пездеж, ничего подобного у меня не было. Да трава зеленее, солнце светит ярче, девушки симпатичнее, но тогда и водку можно объявить галлюциногеном))))) И самое главное, что привыкание грог не вызывает!!! Это давно подтвердили медики, никакой ломки, синдрома отмены ит.д. В общем жаль что его убрали из медицины, очень жаль. Я думаю что тогда у нас было бы намного меньше глотателей колес, с которых очень трудно потом спрыгнуть ((((  Хотя еще раз повторю, что после хмурого, винта и проч. пробывать это бесполезно. Это тоже самое что пытаться споить хронического алкоголика отверткой…..   Только если чел. полностью восстановился и несколько лет прошло и какие-то рецепторы уже работают. Во всяком случае лучше, чем сидеть на диазепаме (Валиум). В Украине когда то было в аптеках 2 препарата из Кава-кава – Антарес 120 и Стрессплант, оба немецкие, без рецепта!!!. Попробовать их не успел, поскольку запретили их еще до того как я узнал что это такое.
 
ﺕﺨﺬﺽﺱﺧﺸﺼ
 

Мел

  • Местный
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 548
  • Сказали спасибо: 4
  • У каждого свои пути, у каждого свои дороги...
КАВА - КАВА
Ответ #1 - 21 Ноя 2011, 14:47:49

Поучительно. Очень
 
Ушел в себя и заблудился.
 

эминем

КАВА - КАВА
Ответ #2 - 04 Дек 2011, 21:45:56

Спасибо,а как она с иммунитетом сочетается полезными свойствами обладает?
 
 

Islander

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
КАВА - КАВА
Ответ #3 - 05 Дек 2011, 08:56:46

Это антидепрессант, хоть и растительный, но АД. Во всяком случае посильнее какого-нибуть Новопассита. Кроме того считается эффективным релаксантом (расслабляет человека). На иммунку я думаю не влияет никак, во всяком случае у меня в этом плане проблем не было. Если бухать в немерряных дозах каждый день могут быть проблемы с печенью и пожелтение кожи как при гепатите. но это надо литрами пить. Впрочем все АД влияют на печень в больших дозах, возьми инструкцию на любые колеса и почитай (повышение уровня печеночных ферментов, гепатит). Вообще читал у папуасов "нормальные пацаны" могут за вечер выпить чашки 4 этого дела (где-то около литра), чисто как наши пивко пьют. У них даже кава бары специальные есть (накамалы называются кажется). За бугром эта травка популярна не меньше кратома, во всяком случае в США ее везде продают. Но в норме народ пьет это дело вечером после рабочего дня бахнуть пару чашек для расслабона (И если не каждый день) то ниче не будет. И что такое проблемы с печенью никто не знает у них. Читал где то что вроде бы врачи установили в Европе, что Кава убивает раковые клетки, но это щас модно писать на многие продукты такие вещи, все равно никто не проверит.
У нас продавали раньше в аптеках немецкие препараты, вот могу бросить инструкцию на один

Антарес 120 (Antares 120)
Таблетки с сухим экстрактом корневища Кава-Кава (по 400 мг).
Фармакологическое действие.
Транквилизатор растительного происхождения. Оказывает седативное действие, обладает противосудорожным действием.
Показания к применению.
Страх, напряженность, беспокойство.
Способ применения и дозы.
Внутрь. По 1-2 таблетке ежедневно после еды, не разжевывая, запивая достаточным количеством воды. Курс лечения индивидуальный под контролем врача.
Побочное действие.
Аллергические реакции, дискомфорт желудочно-кишечного тракта, расширение зрачков, нарушение координации движений глазных яблок, ухудшение зрения, легкая заторможенность.
Противопоказания
Эндогенные депрессии, беременность, период лактации.
Предостережение
Не совместим с приемом алкоголя, не назначается лицам, работа которых требует повышенного внимания. При появлении желтушного окрашивания кожных покровов препарат следует отменить.
Форма выпуска.
Таблетки по 0,4 г, в упаковке — 30, 60 или 100 штук.
Условия хранения.
В сухом прохладном месте.
Срок годности указан на упаковке.
Производится фирмой «KREWEL MEUSELBACH», Германия.
 


 
ﺕﺨﺬﺽﺱﺧﺸﺼ
 

эминем

КАВА - КАВА
Ответ #4 - 08 Дек 2011, 10:23:40

Почему тема - загадить репутацию?)Действие кава-кава - легкий релаксирующий эффект.алкоголь даже не напоминает.Не тяжелая штука по тесту.Как раз нормально,когда повышенная возбудимость после отмены.Если валерьянку не чувствуешь совсем,то это наверно,как валерианка на здоровую нервную систему по действию (имхо)
 
 

Islander

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
КАВА - КАВА
Ответ #5 - 12 Дек 2011, 08:54:29

))) Кава и Валериана - это не одно и то же. Я пил Валериану раньше с нормальными рецепторами - эффекта ноль. Загадить репутацию я имел в виду то, что кому то это было выгодно. В 90-х в одной Германии выпускали препараты из Кава около 20 фармкомпаний. Сам понимаешь - немцы народ неглупый и че попало совать в себя не будут. Люди пили препараты десятилетиями и все было нормально. А потом в 2000 году вдруг "появились проблемы". проблемы просто так ни от куда не берутся. Читал, что в Калифорнии (там много кава-баров оказывается есть тоже) народ ловили полицейские за вождение в нетрезвом состоянии. Ну чувак бахнул несколько чашек и идет по автобану под 200 км, зигзагами. полиция останавливает прибор вытащили - а ну дыхни. А там нифига не показывает, алкоголя то в крови нет)))). А водила еле на ногах стоит. Ну что ему сделаешь, приходится отпускать. Штраф выписать можно разве что за превышение скрости. В общет та же фигня что когда то была с курительными смесями. пока их в газетных ларьках не продавали и школьникам не отпускали - все было нормально, а потом из-за отдельных дебилов которые ищут себе проблемы на одно место и нормальные люди ниче купить и заказать не могут, потому что все под запретом. А насчет действия так врачи ее сравнивают не с валерианкой, а с бензодиазепинами (валиум например), хотя некоторые на их иностранных форумах пишут что по действию она сильнее. но я Валиум не принимал, так что сравнить не могу.
 
ﺕﺨﺬﺽﺱﺧﺸﺼ
 

эминем

КАВА - КАВА
Ответ #6 - 17 Дек 2011, 12:24:13

не знаю - первое впечатление от кава-кава - нормальное было,а потом 3-ды так плохо стало часа через 4 после выпитого,что до сих пор валяется ента кава.конкретные симптомы интоксикации.так,что ниче не могу сказать о этом энтеогене.
 
 

Islander

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
КАВА - КАВА
Ответ #7 - 20 Дек 2011, 13:04:51

 Не знаю  :dntknw: я юзал и юзаю иногда уже не один год. Жалоб никаких не было. Мож тебе бодягу какую нить подсунули. Это очень может быть, поскольку в СНГ ее почти никто не возит, в России растение под запретом, а в Украине и Белорусии о нем мало знают. Наш народ как то больше на аяхуаску подсаживался (пока ингредиенты не запретили) или кратом. Они в официальной медицине не использовались, поэтому скандалов вокруг них меньше было чем с Кавой. Очень часто бывают проблемы, если неправильно приготовить. От метода очень!!! много зависит (даже в мелочах), можешь так приготовить что кроме поноса ничего не будет  :bad: )))) Могли подделку или просроченую подсунуть. Я брал напрямую за бугром, а не у наших. по этому проблем не было.
А вообще все индивидуально, я например полгода назад пробовал ПУ ЭР, который здесь так нахваливают. Дерьмо редкое было, я так и не понял за что заплатил такие бабки. Опять-таки может некачественный попался, или мне просто не пошло....
 
ﺕﺨﺬﺽﺱﺧﺸﺼ
 

POLINA

КАВА - КАВА
Ответ #8 - 06 Май 2013, 22:15:42

Ощущение от приема на примере одного человека:

«Я проглотил экстракт количеством с горошену (как мне объяснил продавец), на вкус экстракт напоминает (если кто-то пробовал) воск из пчелиных сот. Эффект должен проявиться в где-то через пол часа, я терпеливо жду.... Что-то меняется... что пока не пойму..... чувствую как расслабляются ноги и поднимается настроение. Пока-что моё состояние чем-то напоминает алкогольное опьянение... По телу разливаются волны приятного тепла... мне хорошо. Мне хорошо, меня тянит в сон. На сколько я знаю это состояние лучше побороть и насладиться эффектом кавы в сознании. Меня по тихоньку продолжает накрывать... Ощущения довольно приятные, состояние похоже на алкогольное опьянение только голова работает гораздо лучше и быстрее. Чувствуется умеренная эйфория, хочется с кем-нибудь пообщаться... Следующий раз нодо будет принять вместе с кем-то. Музыка стала звучать красивее, сонливость постепенно отступает. Эйфория потихоньку нарастает, мне стало жарковато, я снял верхнюю одежу. Опять клонит в сон.. надо бороться... Прошло 40 минут после приёма, чувствую себя прекрасно. Мозги очень хорошо работают. Жду ещё 20 минут и если будет надо приму ещё. Я полностью умиротворён и спокоен... мне хорошо. Эффект нарастает очень мягко и ненавязчиво... На данный момент я занят изучением моего состояния, но у меня нет ни каких проблем с передвижением или координацией движений. Ну и естественно я слушаю музыку что приносит весьма немалое наслаждение. Говорят, что Кава-Кава возбуждает аппетит... если честно я этого пока не заметил.. Координация на 99% в норме, голова ясная, я умиротворен и спокоен, думается легко и спокойно. Мне кажется что Кава-Кава на всегда заменит для меня алкоголь... Расслабляет, проясняет голову (стимулирует мозговую деятельность), дарит ощущения умеренной эйфории и безмятежности. Это те эффекты которые я успел заметить на себе с начала действия. Возможно (скорее всего) это ещё далеко не всё. Тем более что я принял довольно малую дозу (на мой вес)»
 
 

Gashish

КАВА - КАВА
Ответ #9 - 28 Окт 2013, 01:47:25

Во блин, в России запрещено? Вот шняга((( Я бы папе дал, который бросил давно пить, теперь нечем ему расслабляться, а надо бы, маме, которая выпивает иногда немного, но ей это не подходит мне кажется, и сам бы пил, судя по всему
 
 

Eliaz86

КАВА - КАВА
Ответ #10 - 17 Июл 2020, 09:20:38

Что-то тема умерла. А у меня чешутся руки опробовать сей корень раз его по силе сравнивают с бензами но дорогой сцуко.
Есть ещё ценители, отозвись
 
Si vis pacem, para bellum
 

Bossak

КАВА - КАВА
Ответ #11 - 17 Июл 2020, 18:21:15

А что насчёт таких таблеток?

Прикрепленных вложений: 1.  Зарегистрируйтесь или залогиньтесь для просмотра.
[1983760263_w440_h440_natural-balance-belyj.jpg]
 
Желаю Вам кайфа по жизни, а поклонникам «Сектора газа» жизни по кайфу.
 

Eliaz86

КАВА - КАВА
Ответ #12 - 17 Июл 2020, 18:32:30

А сколько там процентов кавалактона?
 
Si vis pacem, para bellum
 

ne.kurili

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
КАВА - КАВА
Ответ #13 - 25 Июл 2020, 08:24:18

Какой в ней смысл, я вообще ничего не понял, равноценно кружке - кофе.
 
 

Eliaz86

КАВА - КАВА
Ответ #14 - 25 Июл 2020, 10:14:36

В ваших интернетах пишут что это успокоительное на уровне бензов. Бодрить она точно не должна? Верно?
 
Si vis pacem, para bellum
 

John Doe

КАВА - КАВА
Ответ #15 - 28 Июл 2020, 19:51:27

В разы слабее кратома. И менее приятное растение + с готовкой заморачиваться) Эффект чисто серотаниновый) похоже на микродозу амфа. Имхо
 
:DMT)
 

Mаша

КАВА - КАВА
Ответ #16 - 28 Июл 2020, 20:25:03

А вы же в курсе что это миорелаксант, а не стимулятор или опиоид) И к тому же запрещенный для ввоза в несколько стран мира (котторые проводили у себя исследования этой штуки) из за гепатотоксичности) Приятного аппетита...
 
Время, как доктор, излечит все болезни, но не в сердце...
 

John Doe

КАВА - КАВА
Ответ #17 - 28 Июл 2020, 20:30:34

Так  амф маленькими дозами с моей проблемой с концентрации внимания всегда как то так и действовал что тупо успокаивал)  Сидел просто собраный, и спокойный)
 
:DMT)
 

KratomStar

КАВА - КАВА
Ответ #18 - 18 Сен 2020, 15:27:37

В разы слабее кратома. И менее приятное растение
Я бы не сказал, что слабее кратома, просто действие другое, а если под кратом так ваще супер! Сначала выпить кратома, а когда он начнёт действовать выпить кавы, так как кава начинает действовать достаточно быстро.
с готовкой заморачиваться
А и не надо! Можно взять растворимую каву (это не экстракт), как в рекламе - просто добавь воды :)
из за гепатотоксичности
В итоге гепатотоксичность кавы, по-моему, так и не доказана. Если конечно это кава не "тудэй", или как её называют "нобл кава", т.е. благородная.
По поводу проблем с печенью при употреблении кавы есть несколько предположений:
1. Случаи поражения печени кавой регистрировались исключительно в Европе/США, в то время как полинезийцы употребляют каву тысячилетиями. Странно, правда? Вывод простой - нефиг мешать каву с другими наркотиками, это зачастую плохо заканчивается. Под понятием наркотик, имею в виду и алкоголь и никотин.
2. Экстрагирование, если хотите быть уверены, что проблем не будет, проводить только одним единственным растворителем - водой! Я например, вообще опасаюсь юзать экстракты кавы, только водные. Кстати флавокаин Б почти не экстрагируется водой, зато очень хорошо тянется другими растворителями.
3. Порошок кавы должен быть только (!) из подземной части растения! В надземной части присутствуют в большом количестве очень гепатотоксичный флавокаин Б.
4. Кава должна быть только благородная, т.е. сортовая можно так сказать.
5. Будьте внимательны, если принимаете какие-то лекарства, то не исключено нежелательное взаимодействие и воздействие на печень.
Где-то я их читал, не помню где, но там было их больше, около 10-ка. Но эти предположения, на мой взгляд, основные и наиболее вероятные.

Да, ещё и употребляемое количество кавы, если замешать кило порошка и #бануть залпом, то печени это будет также не очень приятно.
 
 

Mаша

КАВА - КАВА
Ответ #19 - 19 Сен 2020, 13:29:47

1. Случаи поражения печени кавой регистрировались исключительно в Европе/США, в то время как полинезийцы употребляют каву тысячилетиями. Странно, правда? Вывод простой - нефиг мешать каву с другими наркотиками, это зачастую плохо заканчивается. Под понятием наркотик, имею в виду и алкоголь и никотин.

Всё проще, уровень медицины. В ЕС/Штатах и в племенах, где доктора видели только на картинке. Кто будет регистрировать поражения печени, и выяснять его причины. У нас тоже самогон употребляют давно и традиционно, но почему-то поражение печени от севушных масел никуда не девается. А умирают мужики не дожив до 60, бо экология плохая)))))
 
Время, как доктор, излечит все болезни, но не в сердце...