enter
информационный проект снижения вреда

 Форум Снижения Вреда

Автор Тема: Вальпроевая кислота  (Прочитано 8701 раз)

yuron

Вальпроевая кислота
- 10 Окт 2013, 12:32:41

TM: "депактин", "конвулекс", "энократ" вальпроаты, вальпроат натрия (соль вальпроевой кислоты) и т д
http://amt.allergist.ru/sinonim/valwwproatqq.html

противосудорожные, противоэпилептические



Фармакологическое действие.
Механизм действия обусловлен ингибированием фермента GABA-трансферазы и повышением содержания GABA в ЦНС. GABA препятствует пре- и постсинаптическим разрядам и тем самым предотвращает распространение судорожной активности в ЦНС. Кроме того, в механизме действия препарата существенная роль принадлежит воздействию вальпроевой кислоты на рецепторы GABAА, а также влиянию на вольтаж-зависимые Na-каналы. По другой гипотезе, вальпроевая кислота действует на участки постсинаптических рецепторов, имитируя или усиливая тормозящий эффект GABA. Возможное прямое влияние на активность мембран связано с изменениями проницаемости калия.
Улучшает психическое состояние и настроение больных, обладает антиаритмической активностью.


Фармакокинетика:
КОНВУЛЕКС Раствор для в/в введения
Распределение
Css при в/в введении достигается в течение нескольких минут и может поддерживаться с помощью медленного инфузионного введения. Терапевтическая концентрация препарата в плазме крови колеблется в пределах 50-150 мг/л.
Вальпроевая кислота связана с белками плазмы на 90-95% при концентрации в плазме крови до 50 мг/л и на 80-85% при концентрации 50-100 мг/л, при уремии, гипопротеинемии и циррозе связывание с белками снижено.
Уровни концентрации в спинномозговой жидкости коррелируют с величиной не связанной с белками фракции препарата, составляя около 10% от уровня в сыворотке. Вальпроевая кислота проникает через плацентарный барьер, выделяется с грудным молоком. Концентрация в грудном молоке составляет 1-10% концентрации в плазме крови матери.

Метаболизм и выведение
Препарат подвергается глюкуронированию и окислению в печени.
Метаболиты и неизмененная вальпроевая кислота (1-3% от дозы) выводятся почками, небольшие количества выводятся с фекалиями и с выдыхаемым воздухом. T1/2 препарата составляет у здоровых испытуемых и при монотерапии от 8 до 20 ч, при сочетании с другими лекарственными средствами T1/2 может составлять 6-8 ч вследствие индукции метаболических ферментов, у больных с нарушением функции печени и пожилых больных T1/2 может быть значительно более длительным.


КОНВУЛЕКС Раствор для в/в введения
Препарат вводят в/в струйно (медленно) или инфузионно.
Рекомендуемая суточная доза при в/в струйном введении составляет 5-10 мг вальпроата натрия/кг массы тела. При в/в инфузионном введении рекомендуемая доза составляет 0.5-1 мг вальпроата натрия/кг массы тела/ч.
При переходе с приема внутрь на в/в введение дозы не изменяются, первое в/в введение рекомендуется через 12 ч после последнего приема внутрь. Введение раствора для инъекций следует заменять приемом препарата внутрь, как только состояние больного это позволит. Первый прием внутрь рекомендуется также через 12 ч после последней инъекции.
При необходимости быстрого достижения и поддержания высокой концентрации в плазме рекомендуется следующий режим дозирования: в/в введение в дозе 15 мг/кг за 5 мин, через 30 минут начать инфузию со скоростью 1 мг/кг/ч при постоянном мониторировании концентрации до достижения уровня в плазме около 75 мкг/мл.
Максимальная суточная доза препарата не должна превышать 2500 мг.
Средние суточные дозы составляют 20 мг/кг у взрослых (в т.ч. пожилых больных), 25 мг/кг - у подростков, 30 мг/кг - у детей.
В качестве инфузионного раствора для Конвулекса может использоваться изотонический раствор хлорида натрия, 5% раствор глюкозы, раствор Рингера. Приготовленный раствор для инфузии может быть использован в течение 24 ч, неиспользованный объем раствора уничтожается. Если в/в применяются и другие препараты, Конвулекс® должен вводиться по отдельной системе вливания.

КОНВУЛЕКС Капсулы мягкие
Взрослым назначают в начальной дозе 600 мг/сут с постепенным повышением каждые 3 дня до достижения клинического эффекта (исчезновения припадков).
Начальная доза при монотерапии составляет 5-15 мг/кг/сут, затем дозу постепенно повышают на 5-10 мг/кг в неделю.
Средняя суточная доза - около 1-2 г, т.е. 20-30 мг/кг. При необходимости доза может быть увеличена до 2.5 г/сут.
Максимальная доза составляет 30 мг/кг/сут (может быть увеличена до 60 мг/кг/сут под контролем концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови).
При проведении комбинированной терапии доза составляет 10-30 мг/кг/сут с последующим повышением на 5-10 мг/кг в неделю.
Детям с массой тела более 25 кг назначают в начальной дозе 300 мг/сут с постепенным повышением до достижения клинического эффекта (исчезновения припадков), при этом доза, как правило, составляет 20-30 мг/кг/сут.
Начальная доза при монотерапии - 5-15 мг/кг/сут, затем дозу постепенно повышают на 5-10 мг/кг в неделю.
Максимальная доза составляет 30 мг/кг/сут (может быть увеличена до 60 мг/кг/сут под контролем концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови).
Для детей с массой тела 7.5-25 кг при монотерапии средняя доза составляет 15-45 мг/кг/сут, максимальная - 50 мг/кг/сут. При комбинированной терапии - 30-100 мг/кг/сут.
У детей с массой тела от 7.5 до 17 кг предпочтительно применение препарата в форме капсул (150 мг или 300 мг), капель, сиропа.
Средние дозы Конвулекса в форме капсул представлены в таблице 1.Масса тела пациента (кг)   Доза (мг/сут)   Кол-во капсул 150 мг   Кол-во капсул 300 мг   Кол-во капсул 500 мг
7.5-14   150-450   1-3   -   -
14-21   300-600   2-4   1-2   -
21-32   600-900   4-6   2-3   -
32-50   900-1500   -   3-5   2-3
50-90   1500-2500   -   -   3-5

Средние дозы Конвулекса в форме капель и сиропа представлены в таблице 2.Масса тела пациента (кг)   Доза (мг/сут)   Кол-во сиропа (мл)   Кол-во капель
7.5-14   150-450   3-9   15-45
14-21   300-600   6-12   30-60
21-32   600-900   12-18   60-90
32-50   900-1500   -   -
50-90   1500-2500   -   -
Пациентам с почечной недостаточностью может потребоваться уменьшение дозы препарата. Дозу устанавливают мониторируя клиническое состояние пациента, т.к. значения концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови могут оказаться недостаточно информативными.
У пациентов пожилого возраста дозу следует определять более тщательно, с учетом клинического эффекта; может потребоваться применение препарата в меньших дозах.
Суточную дозу препарата в форме капсул, капель для приема внутрь и сиропа распределяют на 2-3 приема; суточную дозу препарата в форме таблеток с пролонгированным действием распределяют на 1-2 приема. Препарат принимают независимо от приема пищи.
Капсулы и таблетки с пролонгированным действием принимают не разжевывая, запивая небольшим количеством жидкости. Капли и сироп принимают с небольшим количеством жидкости.

Передозировка:
КОНВУЛЕКС Раствор для в/в введения
КОНВУЛЕКС Капсулы мягкие
Симптомы: тошнота, рвота, головокружение, диарея, нарушение функции дыхания, мышечная гипотония, гипорефлексия, миоз, кома.
Лечение: промывание желудка (не позже 10-12 ч) с последующим назначением активированного угля, гемодиализ. Форсированный диурез, поддержание функции дыхания и сердечно-сосудистой системы.

Лекарственное взаимодействие:
КОНВУЛЕКСРаствор для в/в введения
КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие

Фармакодинамическое взаимодействие
При одновременном применении вальпроевой кислоты с препаратами, оказывающими угнетающее влияние на ЦНС (в т.ч. трициклическими антидепрессантами, ингибиторами МАО и антипсихотическими средствами), а также с этанолом возможно усиление депрессии ЦНС.
Гепатотоксические средства (в т.ч. этанол) повышают вероятность развития поражений печени.
Препараты, снижающие порог судорожной готовности (в т.ч. трициклические антидепрессанты, ингибиторы МАО, антипсихотические средства), уменьшают эффективность вальпроевой кислоты.
Конвулекс® усиливает эффекты (в т.ч. побочные) других противосудорожных средств (фенитоин, ламотриджин), антидепрессантов, антипсихотических средств, транквилизаторов, барбитуратов, ингибиторов МАО, тимолептиков, этанола. При применении вальпроата у пациентов, получающих клоназепам, в единичных случаях наблюдалось усиление выраженности абсансного статуса.

Фармакокинетическое взаимодействие
При одновременном применении вальпроевой кислоты с барбитуратами или с примидоном отмечается повышение их концентраций в плазме крови. Вследствие ингибирования под влиянием вальпроевой кислоты ферментов печени и замедления метаболизма ламотриджина происходит увеличение его T1/2 до 70 ч у взрослых и до 45-55 ч - у детей.
Вальпроевая кислота снижает клиренс зидовудина на 38%, при этом его T1/2 не изменяется.
При одновременном применении с салицилатами наблюдается усиление эффектов вальпроевой кислоты вследствие вытеснения ее из связи с белками плазмы. Конвулекс® усиливает эффекты антиагрегантов (ацетилсалициловая кислота) и непрямых антикоагулянтов.
При сочетании с фенобарбиталом, фенитоином, карбамазепином, мефлохином снижается содержание вальпроевой кислоты в сыворотке крови (ускорение метаболизма).
Фелбамат повышает концентрацию вальпроевой кислоты в плазме крови на 35-50% (необходима коррекция дозы).
Вальпроевая кислота не вызывает индукции печеночных ферментов и не снижает эффективности пероральных контрацептивов.
Очень значимая информация, которую не всегда учитывают при приеме лекарств. Если вы принимаете два и более препаратов, то они могут либо ослаблять, либо усиливать действие друг друга. В первом случае вы не получите от препарата ожидаемого результата, а во втором – рискуете вызвать передозировку или даже отравиться.

Беременность и лактация:
КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие
Конвулекс® противопоказан к применению в I триместре беременности.
При наступившей беременности в связи с риском ухудшения состояния лечение прерывать не следует. Конвулекс® следует применять в наименьших эффективных дозах, избегать сочетания с другими противосудорожными средствами и регулярно контролировать уровень вальпроевой кислоты в плазме.
При необходимости применения Конвулекса в период лактации следует решить вопрос о прекращении грудного вскармливания.
Женщины детородного возраста в период лечения должны применять надежные методы контрацепции.
В экспериментальных исследованиях установлено тератогенное действие препарата.
Частота развития дефектов нервной трубки у детей, рожденных женщинами, принимавшими вальпроат в I триместре беременности, составляет 1-2%. В связи с этим при беременности целесообразно применение препаратов фолиевой кислоты.
Многие лекарства могут отрицательно воздействовать на эмбрион или плод и даже привести к порокам развития будущего ребенка. Кроме того, принимаемые препараты с молоком матери попадают в организм младенца и действуют на него. Поэтому беременным и кормящим женщинам следует с большой осторожностью относиться к использованию лекарств.

Побочное действие:
КОНВУЛЕКСРаствор для в/в введения
Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, гастралгия, анорексия или повышение аппетита, диарея, гепатит; редко - запор, панкреатит, вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом (в первые 6 мес лечения, чаще на 2-12 нед.).
Со стороны ЦНС: тремор, диплопия, нистагм, мелькание "мушек" перед глазами; редко - изменения поведения, настроения или психического состояния (депрессия, чувство усталости, галлюцинации, агрессивность, гиперактивное состояние, психозы, необычное возбуждение, двигательное беспокойство или раздражительность), атаксия, головокружение, сонливость, головная боль, дизартрия, ступор, нарушение сознания, кома.
Со стороны системы кроветворения: анемия, лейкопения, тромбоцитопения, снижение содержания фибриногена, агрегации тромбоцитов и свертываемости крови, сопровождающееся удлинением времени кровотечения, петехиальными кровоизлияниями, кровоподтеками, гематомами, кровоточивостью.
Со стороны обмена веществ: уменьшение или увеличение массы тела.
Со стороны эндокринной системы: дисменорея, вторичная аменорея, увеличение молочных желез, галакторея.
Со стороны лабораторных показателей: гиперкреатининемия, гипераммониемия, гипербилирубинемия, незначительное повышение активности печеночных трансаминаз, ЛДГ (дозозависимое).
Аллергические реакции: кожная сыпь, крапивница, ангионевротический отек, фотосенсибилизация, синдром Стивенса-Джонсона.
Прочие: отеки, выпадение волос (как правило, восстанавливается после отмены препарата).
Побочные эффекты возможны в основном при уровне вальпроевой кислоты в плазме крови выше 100 мг/л или при сочетанной терапии.

КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие
Развитие побочных эффектов возможно главным образом при концентрации препарата в плазме крови более 100 мг/кг или при комбинированной терапии.
Со стороны пищеварительной системы: возможны тошнота, рвота, гастралгия, анорексия или повышение аппетита, диарея, гепатит; редко - запор, панкреатит, вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом (в первые 6 мес лечения, чаще на 2-12 нед.).
Со стороны ЦНС: возможен тремор, диплопия, нистагм, мелькание "мушек" перед глазами; редко - изменения поведения, настроения или психического состояния (депрессия, чувство усталости, галлюцинации, агрессивность, гиперактивное состояние, психозы, необычное возбуждение, двигательное беспокойство или раздражительность), атаксия, головокружение, сонливость, головная боль, дизартрия, ступор, нарушение сознания, кома.
Со стороны системы кроветворения: возможны анемия, лейкопения, тромбоцитопения, снижение содержания фибриногена, агрегации тромбоцитов и свертываемости крови, сопровождающееся удлинением времени кровотечения, петехиальными кровоизлияниями, кровоподтеками, гематомами, кровоточивостью.
Со стороны обмена веществ: возможно уменьшение или увеличение массы тела.
Со стороны эндокринной системы: возможны дисменорея, вторичная аменорея, увеличение молочных желез, галакторея.
Со стороны лабораторных показателей: гиперкреатининемия, гипераммониемия, гипербилирубинемия, незначительное повышение активности печеночных трансаминаз, ЛДГ (дозозависимое).
Аллергические реакции: возможны кожная сыпь, крапивница, ангионевротический отек, фотосенсибилизация, синдром Стивенса-Джонсона.
Прочие: отеки, выпадение волос (как правило, восстанавливается после отмены препарата).
Побочные эффекты возможны в основном при уровне вальпроевой кислоты в плазме крови выше 100 мг/л или при сочетанной терапии.
Практически все лекарственные препараты оказывают побочные эффекты. Как правило, это происходит при приеме лекарств в максимальных дозах, при использовании лекарства в течение долгого времени, при приеме сразу нескольких лекарств. Возможна и индивидуальная непереносимость конкретного вещества. Это может привести к серьезным последствиям, поэтому если лекарственное средство вызывает у вас побочное действие, надо прекратить его прием и обратиться к доктору.


Условия хранения:
КОНВУЛЕКСРаствор для в/в введения
Список Б. Препарат следует хранить в защищенном от света, недоступном для детей месте при температуре не выше 25°С. Срок годности - 3 года.
КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие
Список Б. Капсулы, капли для приема внутрь, сироп следует хранить в сухом, защищенном от света месте при температуре от 15° до 25°С. Срок годности - 5 лет.
Таблетки пролонгированного действия следует хранить при температуре ниже 25°С. Срок годности - 3 года.
Никогда не применяйте лекарства с истекшим сроком годности. В лучшем случае они не подействуют, а в худшем – нанесут вред.

Показания к применению:
КОНВУЛЕКСРаствор для в/в введения
Эпилептический статус.

Лечение эпилептических припадков:
— генерализованных - абсансы, миоклонические припадки, тонико-клонические, атонические, смешанные;
— парциальных - простые, комплексные, вторично генерализованные припадки;
— а также специфических синдромов (Веста, Леннокса-Гасто).

КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие
— эпилепсия любого генеза;
— эпилептические припадки (в т.ч. генерализованные и парциальные, а также на фоне органических заболеваний мозга);
— расстройства поведения, связанные с эпилепсией;
— фебрильные судороги у детей;
— маниакально-депрессивный синдром с биполярным течением, не поддающийся лечению препаратами лития или другими лекарственными средствами.
Предупреждаем! Не следует выбирать себе препарат, пользуясь информацией этого раздела. Действие лекарственных средств очень индивидуально , и назначать их должен только специалист.

Противопоказания:
КОНВУЛЕКС Раствор для в/в введения
— выраженные нарушения функции печени;
— выраженные нарушения функции поджелудочной железы;
— порфирия;
— геморрагический диатез;
— выраженная тромбоцитопения;
— повышенная чувствительность к вальпроевой кислоте.
С осторожностью:
— у детей при лечении несколькими противоэпилептическими препаратами;
— у детей и подростков с множественными сопутствующими заболеваниями и при тяжелых формах припадков;
— при нарушениях функции почек;
— у больных с анамнестическими данными о заболеваниях печени и поджелудочной железы;
— при угнетении костномозгового кроветворения: лейкопении, анемии, тромбоцитопении;
— при врожденных энзимопатиях;
— при органических поражениях мозга;
— при гипопротеинемии.

КОНВУЛЕКС Капсулы мягкие
— тяжелые нарушения функции печени;
— тяжелые нарушения функции поджелудочной железы;
— порфирия;
— геморрагический диатез;
— выраженная тромбоцитопения;
— I триместр беременности;
— лактация (грудное вскармливание);
— детский возраст до 3 лет (для таблеток с пролонгированным действием);
— повышенная чувствительность к вальпроевой кислоте.
С особой осторожностью следует назначать препарат при указаниях в анамнезе на заболевания печени и поджелудочной железы, поражения костного мозга; при нарушениях функции почек; пациентам с врожденными энзимопатиями; умственно отсталым детям; при органических поражениях мозга; при гипопротеинемии.


Особые указания:
КОНВУЛЕКСКапсулы мягкие
Пациентам, которые получают другие противоэпилептические средства, перевод на прием Конвулекса следует проводить постепенно, достигая клинически эффективной дозы через 2 нед, после этого возможна постепенная отмена других противоэпилептических средств. У пациентов, не получавших лечение другими противоэпилептическими средствами, клинически эффективная доза должна быть достигнута через 1 неделю терапии.
При проведении комбинированной противосудорожной терапии повышается риск развития побочных эффектов со стороны печени.
У пациентов, получающих Конвулекс®, перед хирургическим вмешательством необходим общий анализ крови (в т.ч. количества тромбоцитов), определение времени кровотечения, показателей коагулограммы.
При возникновении на фоне лечения симптомокомплекса "острый живот" до начала оперативного вмешательства рекомендуется определить уровень амилазы в крови для исключения острого панкреатита.
Следует учитывать, что на фоне лечения возможно искажение результатов анализов мочи при сахарном диабете (вследствие повышения содержания кетопродуктов), показателей функции щитовидной железы.
Для уменьшения риска развития диспептических явлений возможен прием спазмолитиков и обволакивающих средств.
Пациент должен быть предупрежден о необходимости проконсультироваться с врачом о целесообразности продолжения или прекращения лечения при развитии любых острых серьезных побочных эффектов.
Резкое прекращение приема Конвулекса может привести к учащению судорожных припадков.
В период применения препарата следует избегать употребления алкоголя.

Контроль лабораторных показателей
Перед началом терапии и в период применения препарата необходимо регулярно контролировать функцию печени (активность печеночных трансаминаз, содержание билирубина), картину периферической крови, состояние системы свертывания крови, активность амилазы (каждые 3 мес, особенно при комбинации с другими противоэпилептическими средствами).

Использование в педиатрии
При применении препарата у детей повышается риск развития побочных эффектов со стороны печени.

Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами
Больным, принимающим Конвулекс®, следует воздерживаться от занятий потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенного внимания и быстроты психомоторных реакций.
Никогда не используйте просроченные лекарства. В лучшем случае они не подействуют, а в худшем – нанесут вред.
------------------------------------------------

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ:  одновременное применение Депакина с препаратами, которые могут вызывать судороги или снижать судорожный порог в зависимости от возможного риска, не рекомендуется или противопоказано. К таким препаратам относится большинство антидепрессантов (трициклические, ингибиторы селективного поглощения серотонина), нейролептики (фенотиазины и бутирофеноны), мефлохин, бупропион и трамадол.
Противопоказанные комбинации
Мефлохин — риск возникновения эпилептических припадков у больных с эпилепсией с усилением метаболизма вальпроевой кислоты и конвульсантным эффектом мефлохина.
Зверобой — риск снижения концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови и эффективности препарата.
Не рекомендуемые комбинации
Ламотригин — повышенный риск тяжелых кожных реакций (синдром токсического некролиза эпидермиса). Повышение концентрации ламотриджина в плазме крови из-за замедления его метаболизма в печени под действием вальпроата. Если такая комбинация необходима, требуется тщательное наблюдение за пациентом.
Комбинации, требующие особой осторожности при применении
Карбамазепин — повышается концентрация активного метаболита карбамазепина в плазме крови, появляются признаки его передозировки. Концентрация вальпроевой кислоты в плазме крови снижается из-за усиления ее метаболизма в печени под действием карбамазепина. При одновременном применении необходимо клиническое наблюдение за пациентом, определение концентрации вальпроевой кислоты и карбамазепина в плазме крови, пересмотр дозировки препаратов.
Карбапенемы, монобактамы (меропенем, панипенем, азтреонам, имипенем) — опасность появления судорог из-за снижения концентрации вальпроевой кислоты в сыворотке крови. Рекомендуется клиническое наблюдение за пациентом, определение концентрации препаратов в плазме крови и, возможно, пересмотр дозировки Депакина во время лечения антибактериальным препаратом и после его отмены.
Фелбамат — повышение концентрации вальпроевой кислоты в сыворотке крови и риск передозировки. Необходим клинический и лабораторный контроль, возможен пересмотр дозировки Депакина во время лечения фелбаматом и после его отмены.
Фенобарбитал, примидон — повышение концентрации фенобарбитала или примидона в плазме крови с появлением признаков их передозировки, особенно у детей; снижение концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови из-за повышения ее метаболизма в печени под действием фенобарбитала или примидона. Необходимо клиническое наблюдение за пациентом в течение 15 первых дней комбинированного лечения и немедленное уменьшение дозы фенобарбитала или примидона при появлении признаков седации; определение уровня препаратов в плазме крови.
Фенитоин — опасность снижения концентрации вальпроевой кислоты в плазме крови из-за усиления ее метаболизма в печени под действием фенитоина. Рекомендуется клинический контроль за состоянием пациента, определение уровня препаратов в плазме крови и, возможно, изменение их доз.
Топирамат — опасность возникновения гипераммониемии или энцефалопатии под действием вальпроевой кислоты принимаемой в комбинации с топираматом. Необходим строгий клинический контроль за состоянием пациента для выявления аммониемии в течение первого месяца лечения и при появлении симптомов, указывающих на ее возникновение.
Комбинации, которые следует принимать во внимание
Нимодипин (перорально и парентерально) — усиление гипотензивного эффекта нимодипина из-за повышения его концентрации в плазме крови (ослабление метаболизма вальпроевой кислотой).
Прочие формы взаимодействий
Пероральные контрацептивы — вальпроат не обладает ферментредуцирующим эффектом, поэтому не снижает эффективности гестопрогестагенов у женщин, принимающих гормональные средства контрацепции.


Хотел узнать, может у кого то есть информация точная. МОЖЕТ ли вальпроевая кислота может заменить лирику? 
Это же НЕ наркотическое средство - это что то около карбамазепина а его тут некоторые принимали.
« Правка: 11 Окт 2013, 02:05:35 от POLINA »
 

Leo

Вальпроевая кислота
Ответ #1 - 11 Окт 2013, 00:25:42

Я принимал. Когда ходил в стационар дневной. Я говорил что у меня ломки как у наркоманов.
Мне зопиклон давали и эту вальпроатовую кислоту. Абсолютно ничего от нее не почувствовал.
А зопиклон помогал.
Но я болен. У меня этим ломки сами не с того не с сего начались.
А на опиатных кумарах не знаю как он будет. Я не опиюшник.

Зато сравнивая с Лирой, Лире это точно НЕ заменитель. Абсолютно по разному действует. От Лиры пьяный делаешься и эйфория появляется. От вальпроатов такого нет.

И карбомазепин пил. Хуйня хуйнищей. Это для эпилетиков все.
 

yuron

Вальпроевая кислота
Ответ #2 - 11 Окт 2013, 10:11:30

карбамазепин то понятно.
ну про полноценный заменитель лиры это понятно что она не выступит, но как уменьшение боли. в каких дозах тебе ее давали, и сколько времени? это же ингибитор, т е лирика - это аналог гамк -- т е она действует почти сразу, поступает в мозг, когда ингибитор только тормозит расщепление гамк, и как результат она постепенно увеличивается. но для этого она должна БЫТЬ. т е пока концентрация дойдет до граничной может пройти и 2 и неделя. как и в случае с ад.

а что у тебя за болевой синдром? лирика снимает его? когда он начался, внезапно, или постепенно иногда начал проявляться все больше и больше (чаще)?
какого типа боль - крутит, или просто боль, как если бы уставший, чувствуется сильное раздражение иногда?
пробовал антидепрессанты, только не эти сиозы, а которые влияют на все основные типы нейромедиаторов (серотонин, норадреналин, дофамин) и остальные моноамины?

Leo

Вальпроевая кислота
Ответ #3 - 11 Окт 2013, 17:12:43

Пару недель пил. Дозы не помню. По таблетки 3 раза в день.
А про боли я писал как то раньше, процитирую
***
Она проявляется как озноб, ломота, лихорадка, боли по всему телу, мучительный состояние дискомфорта. Чем то это похоже на высокую температуру при гриппе или дурноту и лихорадку при пищевом отравлении.
И хоть я не являюсь наркоманом - моя болезнь  по симптомам очень схожа с ломкой которую испытывают наркозависимые.
Знобит, лихорадит, боли по всему телу и т.д. Почти все с сходится с картиной где медики описывают протекания абстинентного синдрома после отмены приема опиатов.
***
Плюс иногда нападает тревога. Бывает.

Пил и нейролептиков кучу и антидепрессанты - все это полное говно. Не помогает нисколько.
Единственное что помогало - транквилизаторы - зопиклон, диазепам, клонозепам.

Но пидарасы не выписывают мне не транков и не пустили на метадон, я письмо писал в Министерство здравоохранения чтоб мне назначили метадон.
Пришел ответ что нет, мол вам назначен амисульпирид. Хуйня которая не помогает.
СУКА НЕНАВИЖУ ИХ!!!
Ничем твари ублюдские не помогли никогда. Только делали видимость "лечения" назначая нейролептики и антидепрессанты. Которые не помогают.

Радуюсь что недели две живу без этих ломок. Организм перебесился и дал мне перерыв. Отдых.
Но оно снова может в любой момент начаться, И я буду перед этим изуверством бессилен.
 

yuron

Вальпроевая кислота
Ответ #4 - 11 Окт 2013, 17:24:50

хуясе.. несправедливо как-то.. ничего не употреблял никогда и так кумарит..
ксолько длятся приступы, может это сильные такие ПА?? тогда ад вряд ли помогут

у тебя же не было шизофреническоподобных состояний?

Leo

Вальпроевая кислота
Ответ #5 - 11 Окт 2013, 18:46:42

Как когда. Когда не бывает совсем. А когда бывало и сутками напролет ломало.
Шизы никогда не было.
 

_corn

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1103
  • Сказали спасибо: 3
  • Каждый оборот таблетки сокращаеет жизнь не 1сек!!! а каждое ее употребление на гораздо большее время!
    • zhzheny
Вальпроевая кислота
Ответ #6 - 08 Фев 2014, 23:33:36

  Млин только сейчас заметил эту тему))) Мне раньше депакин  выдавали, а я не пил, целый склад дома накопился)) потом отдал знакомой с эпилепсией тяжкой.
  Не прет ни как и ни в каких количествах, если сильно грубануть то можно коней двинуть по словам врачей. Имеет еле-еле заметное седативное действие, говорили что может использоваться как нормотик, но это воздействие так ничтожно, что им можно пренебречь. Пожрал за жизнь его немало, каждый врач наровит им меня напичкать, и только лишь немногие говорят пить Лирику, мне их слова  и рецепты как бальзам на сердце)) Одна говорила, что у меня в кармане всегда должна быть банка депакина иначе пиздец! Но за 13 лет у меня был приступ  только 2 раза. Ни чего общего с лирой нет, кста пробовал их миксовать, тоже эфект абсолютно не заметен!!
Если у тебя нет паранойи это не значит что за тобой не следят!
 

Mantisse

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Вальпроевая кислота
Ответ #7 - 02 Фев 2015, 12:58:59

Я принимал. Когда ходил в стационар дневной. Я говорил что у меня ломки как у наркоманов.
Мне зопиклон давали и эту вальпроатовую кислоту. Абсолютно ничего от нее не почувствовал.
А зопиклон помогал.
Но я болен. У меня этим ломки сами не с того не с сего начались.
А на опиатных кумарах не знаю как он будет. Я не опиюшник.

Зато сравнивая с Лирой, Лире это точно НЕ заменитель. Абсолютно по разному действует. От Лиры пьяный делаешься и эйфория появляется. От вальпроатов такого нет.

И карбомазепин пил. Хуйня хуйнищей. Это для эпилетиков все.

"Ломки как у наркоманов, ничего не употреблял, само собой ни с того ни с сего началось"
- у меня абсолютно то же самое, СЕМЬ лет уже. Ну, началось со стрессов, а они потом перешли в эту боль - ноющая такая по всему телу, равномерная, мерзкая, как при начале гриппа или отравлении, не такая уж и сильная, но тк она у меня каждый день и не прекращается ни на минуту все эти семь лет, то я не могу от нее отвлечься. Я не то что работать - я даже телевизор смотреть не могу.
Антидепрессанты перепробованы, кажется, уже все. Психотерапия там всякая, транки... Эффекта ноль.
В начале бывали также пан.атаки, они от антидепрессантов прошли, а боль - нет. Диагнозы ставили - маскированная депрессия или соматоформное расстройство, но ПТ сразу предупредил, что то, что я называю "ломкой", скорее всего уже не пройдет. Есть версия, что псих.компонента уже нет, но из-за давности боли она хронизировалась - сформировались патологические пути ее распространения и так далее. Оказывается, боль лечить надо было сразу...
Самое ужасное, что психиатры и психотерапевты даже не понимают, о какой боли я говорю и в сотый раз предлагают те же препараты, которыми меня уже неоднократно пытались лечить (лечение нейропатической боли, собственно, и не их задача), а невропатологи продолжают отправлять меня к ним.

Помогает только Лирика, но к ней у меня за две недели наступает привыкание, а дальше становится еще хуже. И вальпроевая кислота вот, хотя она срабатывает как-то через раз, и, в общем, это не выход. Ламотриджин, карбамазепин - ноль эффекта.
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2794
  • Сказали спасибо: 19
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!
Вальпроевая кислота
Ответ #8 - 02 Фев 2015, 17:01:25

А габапентин?
Хотя если к лире привыкание идет, то... хотя чем черт не шутит - попробуй габапентин - тоже от нейропатической боли. Фенибута добавь таблу-две.
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Mantisse

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Вальпроевая кислота
Ответ #9 - 03 Фев 2015, 10:17:28

А габапентин?
Хотя если к лире привыкание идет, то... хотя чем черт не шутит - попробуй габапентин - тоже от нейропатической боли. Фенибута добавь таблу-две.

Да, читала про него... После истории с Лирикой габапентин доверия не внушает, конечно, хотя если совсем капец будет, придется попробовать
 

real MAD

  • Гость
Вальпроевая кислота
Ответ #10 - 03 Фев 2015, 10:22:46

исходя из того, что писали здесь на форуме(при отмени лиры габу надо пить в три разА больше, чем жрал лиры) - так и поступил. снизил ее до 300 и стал 900 габы есть. со от лиры не почувствовал. да вообще ниче не чухнул. просто трезвый ходишь, и ничё не болит.
то есть, к габе нет такого привыкания сильного. а боль снимает так же хорошо, атвечаю. я глушил габапентином боль в плечевом суставе(реактивный артрит) - помогало. не знаю, есть ли у этого что-либо общее с нейропатической болью..
да, про привыкание - у меня появилось что-то подобное только после 3-й упаковки конвалиса. одна упаковка - 5 листов по 10 капсул. по 300мг. под конец я ел габу уже по одной-две перед сном. потом отменил - и все, пикамилон там, мексидол...кароче, с лирической отменой ничего общего нет у габапентиновой отмены.
 

_corn

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1103
  • Сказали спасибо: 3
  • Каждый оборот таблетки сокращаеет жизнь не 1сек!!! а каждое ее употребление на гораздо большее время!
    • zhzheny
Вальпроевая кислота
Ответ #11 - 08 Фев 2015, 21:31:11

 Обсуждаем Вальпроевая кислоту (Депакин) ! Для Габы есть отдельная тема!
  Ни кто уже меня не греет Депакином( Субъективно ни какой разницы, нет с ним или нет.
Если у тебя нет паранойи это не значит что за тобой не следят!
 

Sania

Вальпроевая кислота
Ответ #12 - 08 Фев 2015, 23:51:58

так от чего она вообще?
Пройдя свой жизни путь до половины я очутился в сумрачном лесу...
 

_corn

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1103
  • Сказали спасибо: 3
  • Каждый оборот таблетки сокращаеет жизнь не 1сек!!! а каждое ее употребление на гораздо большее время!
    • zhzheny
Вальпроевая кислота
Ответ #13 - 10 Фев 2015, 20:31:30

От эпилепсии. Как бэ ГАМК и нормитик. но ни какого психического или наркотического воздействия от нее нет даже при повышении тер. дозу. Если сильно повысить летально!
 
Если у тебя нет паранойи это не значит что за тобой не следят!
 

Ivan27

Вальпроевая кислота
Ответ #14 - 16 Апр 2015, 18:57:15

Мне тоже прописывали Депакин-Хроно 300мг. Если съесть 3 дражже, то 100% уснёшь на пару часов.
Если употреблять системно, то повышается уровень ГАМК в мозге. Обычно, если собираюсь отменять что-нибудь Гамк-овое, то ем параллельно его вместе с веществом, и тогда всё проходит проще.
А есть ещё его форма в виде шариков (Депакин Хромосфера) таких мелких. Мне бесплатно положены на выбор вот такой Депакин, Карбамазепин или Литий. Только что-то никак не попаду, когда Депакин раздают  :help:
Oyo, ¡Es muy importante! La vida es corta: por tanto no miró para atrás.
 

_corn

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1103
  • Сказали спасибо: 3
  • Каждый оборот таблетки сокращаеет жизнь не 1сек!!! а каждое ее употребление на гораздо большее время!
    • zhzheny
Вальпроевая кислота
Ответ #15 - 17 Апр 2015, 07:56:34

 В мелких шариках это Депакин хроносфера, чуть-чуть больше крупинок сахара. Высыпаешь в воду, они не растворяются! Тупо пьеш залпом и всё! На меня ни как не действует (
Если у тебя нет паранойи это не значит что за тобой не следят!
 

Ivan27

Вальпроевая кислота
Ответ #16 - 17 Апр 2015, 13:41:30

В мелких шариках это Депакин хроносфера, чуть-чуть больше крупинок сахара. Высыпаешь в воду, они не растворяются! Тупо пьеш залпом и всё! На меня ни как не действует (
Их курсом пьют и как нормотимики к СИОЗС.
Oyo, ¡Es muy importante! La vida es corta: por tanto no miró para atrás.
 

_corn

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1103
  • Сказали спасибо: 3
  • Каждый оборот таблетки сокращаеет жизнь не 1сек!!! а каждое ее употребление на гораздо большее время!
    • zhzheny
Вальпроевая кислота
Ответ #17 - 17 Апр 2015, 13:56:03

 хотя у меня предрасположенность к эпилепсии и мне нужно пить Нормотиимики . На меня никакого действия оказывает. Хоть курсом, хоть нет!!
Если у тебя нет паранойи это не значит что за тобой не следят!
 

Ivan27

Вальпроевая кислота
Ответ #18 - 17 Апр 2015, 17:59:45

хотя у меня предрасположенность к эпилепсии и мне нужно пить Нормотиимики . На меня никакого действия оказывает. Хоть курсом, хоть нет!!
Он позволяет не вылавливать гипоманию при приёме СИОЗС.
А так, если без СИОЗС, Литий - всем нормотимикам нормотимик  :good:  :derisive:
Oyo, ¡Es muy importante! La vida es corta: por tanto no miró para atrás.
 

DRELIA

  • Гость
Вальпроевая кислота
Ответ #19 - 17 Апр 2015, 19:54:43

шо за гипомания???