Добро пожаловать, Гость!24 Ноя 2024, 05:06:02
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[DarkMary]

я подумала, что это незаменимая амоно-кислота...

[Ростислав]

Лирика,фенибут,баклофен,аминалон...зайка,харе оффтопить,придет Ромка или Добер по головке нас непогладят:)
Модерам привет:)
Или в личку,или в перекумарку онлайн,или в говорим о чем попало

[DarkMary]

та все спасибо, мне все ясно)))) модеры, сорри

[SD]

достаточно интересные отзывы о флуоксетине

[DarkMary]

ну я смотрю хороших отзывов больше, хотя все индивидуально)

[Egor]

Кто че слышал о таком АД как Велафакс ?Сам не пробывал, говорят на трамодол похож .

[Ростислав]

О да! Кто слышал? Расскажите!

[Egor]

Говорят даже  химическая формула похоже . В аптеках есть и есть аналоги . Отзовитесь кто пробывал?

[SD]

Там побочек - гора с +.. Правда не пойму как туда гепотит всунули:
Большинство перечисленных ниже побочных эффектов зависят от дозы. При длительном лечении тяжесть и частота большинства этих эффектов снижается, причем не возникает необходимость отмены терапии.
В порядке снижения частоты: частые > 1%, нечастые > 0,1% - < 1%, редкие > 0,01% - < 0,1%, очень редкие < 0,01%.
Общие симптомы: слабость, повышенная утомляемость,
Со стороны желудочно-кишечного тракта: снижение аппетита, запор, тошнота, рвота, сухость во рту, редко гепатит.
Со стороны обмена веществ: повышение уровня холестерина сыворотки крови, снижение веса тела; нечастые: изменение лабораторных проб функции печени, гипонатриемия, синдром недостаточной секреции антидиуретического гормона.
И это только треть...

[Egor]

А разве нас пабочки останавливали когда либо    у лиры то же список побочек внушительный ,но она реально
помогает,и большинство точит ее на ура и я в их числе Сегодня ездил на движ за черным на стреле все как не нормальные спрашивают :есть тропик ? Я их пытался
вразумить не колоть эту дрянь обьяснял че по чем ,че может быть ,и че думаешь помогло все как один врезались вместе с тропиком ,окромя меня ,отаки дела,сори за отступление от темы.

[Ростислав]

Ну че,Егор. Попробуем?

[Swarovski]

Ну че,Егор. Попробуем?

Рост приветы!)) Я смотрю то что связано с трамчиком или ему хоть как-то подобным так и наровит попробовать)) Тяга сам помнишь какая, ее многие не могут забыть раз попробавши) Если распробуете дайте знать)

[Egor]

Ну че,Егор. Попробуем?

Да надо с начало инфы нарыть по более ,может кто на других ресурсах в курсах или пробывал.
Не хочется просто  быть П/кроликам.А так вообще да я за любой кипишь.....)))) тем более в этом направлении .

[Swarovski]

Ну че,Егор. Попробуем?

Вот ссылочка форума на котором октивно и абширно обсуждают этот препарат )
http://neuroleptic.ru/forum/topic/159-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bb%d0%b0%d1%84%d0%b0%d0%ba%d1%81%d0%b8%d0%bd-%d0%b2%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d1%84%d0%b0%d0%ba%d1%81-%d0%b2%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d0%ba%d1%81%d0%b8%d0%bd/

[Egor]

Ну, вот тут прекрасная иллюстрация ВЫРАЖЕННОГО опиоидного действия венлафаксина, эдакого нового АД, являющегося банальным дериватом трамадола, о чём и слышать не желают многие психиатры, да вот приходится

Как известно, венлафаксин - это очень простая модификация молекулы трамадола, отсюда и все проблемы:


Трамадол: Изображение

Венлафаксин: Изображение    (((((   Не получилось сюда их вставить но структуры похо же.

Вроде бы разные вещи, но увы, как видим ИЗ ПРАКТИКИ. К тому же есть интересные вещи вообще!

Например, вот в англоязычной википедии можно видеть представителей АД-СИОЗСиН(SNRIs), и вот какие интереснейшие там представители:

http://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin-Nor...ptake_Inhibitor - трамадол, как оказывается, в ряде случаев более приемлемый АД, нежели его пародия - венлафаксин, который более токсичный к тому же :blink:

Разница между КОНЕЧНЫМ результатом фарм.активности трамадола и венлафаксина - невелика, и тут стоит подумать, ЧТО выбрать, тем более есть опыт зарубежных коллег, но сначала об венлафаксине и ещё одном интересном АД:

"The efficacy of each antidepressant available has been found equal to that of amitriptyline in double-blind studies as far as mild to moderate depression is involved. However, it seems that some antidepressants are more effective than others in the treatment of severe types of depression (i.e., delusional depression and refractory depression). Following studies regarding the antinociceptive mechanisms of various antidepressants, we speculate that the involvement of the opioid system in the antidepressants’ mechanism of action may be necessary, in order to prove effective in the treatment of severe depression. Among the antidepressants of the newer generations, that involvement occurs only with venlafaxine (a presynaptic drug which blocks the synaptosomal uptake of noradrenaline and serotonin and, to a lesser degree, of dopamine) and with mirtazapine (a postsynaptic drug which enhances noradrenergic and 5-HT1A-mediated serotonergic neurotransmission via antagonism of central α2-auto- and hetero-adrenoreceptors). When mice were tested with a hotplate analgesia meter, both venlafaxine and mirtazapine induced a dose-dependent, naloxone-reversible antinociceptive effect following ip administration. Summing up the various interactions of venlafaxine and mirtazapine with opioid, noradrenergic and serotonergic agonists and antagonists, we found that the antinociceptive effect of venlafaxine is influenced by opioid receptor subtypes (μ-, κ1- κ3- and δ-opioid receptor subtypes) combined with the α2-adrenergic receptor, whereas the antinociceptive effect of mirtazapine mainly involves μ- and κ3-opioid mechanisms. This opioid profile of the two drugs may be one of the explanations to their efficacy in severe depression, unlike the SSRIs and other antidepressants which lack opioid activity".

Источник: http://www.springerl...x87825w7017h47/

Как видим, "опиоидный профиль этих двух АД, особенно венлафаксина, который активирует не только мю-опиоидные рецепторы, но и подтипы каппа-опиоидных рецепторов и даже дельта-рецепторы! Чего ж удивляться печальным исходам при применении этого опиоидного деривата?..

Иногда он может заменить трамадол: http://www.smajournalonline.com/pt/re/smj/...#33;8091!-1

однако уместно ли применение столь токсичного аналога трамадола для этих целей? Это решает врач. А с учётом положения вещей с "врачами", как можно видеть в случае с ajak, вывод о решении его проблемы напрашивается сам собой как бы...

Так что будьте осторожны при назначении АД, которые опиоиды - вот и всё, что остаётся пожелать "врачам" некоторым.

[Egor]

Одни говорят действует как трамадол ,другие говорят ,что по другому . Есть мнение врачей ,что этот препарат влияет на опиодные рецепторы так же как и трамадол. Вообщем пока в не понятках.
 Рост!!!! Ну че будем пробывать на следующей недели? Я наверно попробую пласт ,т.к надо мне снижать вред
от черной ,бо затянулось че-то надолго. Попробую обязательно отпишусь как и че по чем.

[Egor]

 А вот еще один АД откопал ,название понравилось  типо лирики Торговое наименование:
          Негрустин

Международное наименование:
Зверобоя продырявленного травы экстракт (Hyperici perforati herbae extract)

Групповая принадлежность:
Антидепрессант растительного происхождения

Описание действующего вещества (МНН):
Зверобоя продырявленного травы экстракт

Лекарственная форма:
драже, капсулы, раствор для приема внутрь, таблетки, таблетки покрытые оболочкой

Фармакологическое действие:
Препарат растительного происхождения, оказывает антидепрессивное анксиолитическое и седативное действие. Благоприятно воздействует на функциональное состояние центральной и вегетативной нервной системы. Предполагается, что препарат способен угнетать активность главным образом МАО А-типа и в некоторой степени - МАО B-типа. Биофлавоноиды связываются с бензодиазепиновыми рецепторами и оказывают седативное действие. Препарат улучшает настроение, повышает психическую и физическую работоспособность, нормализует сон. Антидепрессивный эффект обусловлен способностью ингибировать обратный захват серотонина, норэпинефрина и дофамина.

Показания:
Астения, депрессии (в т.ч. ипохондрическая депрессия, маниакально-депрессивные состояния со склонностью к суициду), чувство беспокойства, тревоги, возбуждение при кожных заболеваниях, болях, травмах и ожогах.

Противопоказания:
Гиперчувствительность, депрессия (тяжелое течение); одновременный прием с ингибиторами МАО, циклоспорином, индинавиром и др. ингибиторами протеазы, фотодерматит (в т.ч. в анамнезе), детский возраст (до 12 лет), беременность, период лактации.

Побочные действия:
Аллергические реакции: зуд кожи, кожная сыпь, экзема, пигментация кожи, фотосенсибилизация (чаще у ВИЧ-инфицированных пациентов), повышает сенсибилизацию к шерсти животных. Со стороны ЦНС: беспокойство, чрезмерная утомляемость, головная боль. Со стороны пищеварительной системы: тошнота, боль в животе (в т.ч. в эпигастральной области), сухость во рту, метеоризм, диарея или запор, анорексия. Со стороны органов кроветворения: железодефицитная анемия.Передозировка. В случае хронической интоксикации следует избегать УФ-излучения в течение 1-2 нед.

Способ применения и дозы:
Внутрь. Взрослым и детям после 12 лет - драже: по 1 драже 3 раза в день; капсулы: по 1 капсуле 1-3 раза в сутки. В случае необходимости возможно увеличение дозы до 6 капсул в сутки; таблетки: по 1 таблетке 3 раза в сутки; детям старше 12 лет - 1 таблетка в сутки, максимальная доза - 2 таблетки в сутки; раствор для приема внутрь: по 1 мл 3 раза в день (можно принимать неразбавленным, либо с небольшим количеством жидкости). Принимать во время еды, не разжевывая, запивая небольшим количеством жидкости. Курс лечения - не менее 4 нед (длительность лечения зависит от эффекта и может составлять несколько месяцев).

Особые указания:
В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятий потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций. В период лечения необходимо воздержаться от употребления этанолсодержащих напитков и в течение 1-2 нед, избегать УФ-излучения (в т.ч. солярий, УФ-лампы, продолжительного нахождения на солнечном свету). В связи с наличием в составе раствора для приема внутрь сорбитола при каждом применении препарата в организм поступает около 121 мг сорбитола.

Взаимодействие:
Может подавлять метаболизм ЛС (ингибитор микросомального окисления). Снижает эффективность непрямых антикоагулянтов (фенпрокумона, варфарина), амитриптилина, нортриптилина. Повышает антидепрессивный эффект ингибиторов МАО, при этом увеличивает риск развития гипертонических кризов (не принимать одновременно с антидепрессантами (ингибиторами МАО), интервал между приемом должен быть не менее 14 дней. При совместном использовании с флуоксетином, пароксетином, сертралином, флувоксамином или циталопрамом утяжеляет гемолитические реакции и течение "серотонинового синдрома" (повышенное потоотделение, тремор, головокружение, тошнота, рвота, головная боль, боль в эпигастрии, беспокойство, тревога, состояние растерянности, смятения, чувство беспокойства и раздражительность). Препарат способен усиливать фотосенсибилизирующее действие др. ЛС: тетрациклинов, сульфаниламидов, тиазидных диуретиков, хинолонов, пироксикама и др. Удлиняет сон, вызванный ЛС для общей анестезии и наркотическими анальгетиками, но укорачивает сон, вызванный барбитуратами. Снижает гипотензивный эффект резерпина. Снижает концентрацию циклоспорина в крови. Зверобой снижает концентрацию в крови и эффективность терапии индинавиром. При одновременном использовании с этинилэстрадиолом и дезогестрелем возрастает риск развития кровотечений "прорыва". Повышает скорость метаболизма теофиллина. Снижая концентрацию в крови дигоксина, уменьшает его эффективность.

[DarkMary]

название улыбнуло)))))

[Ростислав]

Егор а ты нашел где купить? Почем? И в свободной ли продаже?

[Egor]

На счет велафлекса он есть по Украине во многих аптеках  ,причем есть еще много аналогов 4-5 шт ,надо
гуглить и узнавать точные названия. и цена различается от 80-300 гр за упаковку (в упаковке по несколько листов),есть листы по 14 капсул а есть по 10 в листе .Узнаю более точно отпишусь,но Рост ты то же про суети ,наведи движ ,просто ну очень много сходств там и в нете пишут, интересно ,что за зверь такой .