Добро пожаловать, Гость!23 Ноя 2024, 11:58:49
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Rossopont]

Часто задаются такие вопросы типа
А можно ли делать бупренорфин после метадона?
А если можно через сколько времени?
А можно ли делать метадон после бупренорфина?
Ну и в таком смысле.
Тут дело не в частности, а в общей теории, которую я думаю надо просто знать, знать её основы.
А основа эта проста -
Агонисты - Антагонисты опиоидных рецетроров головного мозга.
Именно это свойство отличает опиоиды друг от друга.
Ниже я дам несколько ссылок на статьи и лекции на эту тему, там подробно всё описано что касается самих опиоидных рецепторов, а также действие разных опиоидов.
В приведённых там таблицах агонисты отмечены (+), а антагонисты (-)


https://laesus-de-liro.livejournal.com/223230.html


http://spinet.ru/book/farmakoterapiya/farmakologija_opioidnyh_analgetikov.php


https://lektsia.com/8x62e.html

[bobus]

да, посмотрел поперек первую ссылку, сразу могу сказать, есть не точности......там говорится, что бупр частичный агонист МЮ, но ничего не говорится о том что он и антагонист КАППА и ДЕЛЬТА

......................нихуйовый турбокумар, кто-то может выхватить!

[Rossopont]

Там таблицы, яж говорю, разобраться не сложно.
Нас интересует главным образом "М"рецепторы, да и всё там есть, какие рецепторы за какие функции отвечают, а также что означает "агонисты" и "антагонисты" до мелочей. Кому надо прочтут и поймут что к чему. А поперёк читать, ну естественно останутся вопросы.
Я постарался выделить самые исчерпывающие статьи. А кому интересно, забейте в Яндексе свои вопросы и просвещайтесь.
Мне сегодня не очень хорошо, вдальнейшем сам на доступном языке постараюсь экстрактно изложить свою мысль по поводу совмещения опиатов которые распространены и чаще всех юзаются нашим братом.
Раздел думаю выбрал верно. Хотя если сочтут нужным перенесут куда надо.
Нет одного раздела "Опиаты" всё раскидано, у каждого опиата свой раздел, поэтому не знал куда бы втиснуть тему.
И ещё, у трама, обратите внимания на таблицы, "М"рецептор (+) а остальные он даже не касается никак. Этим и объясняется то, что он не воюет ни с бупром, ни с мёдом, ни с героином, такой себе отдельный универсальный опиат.

[bobus]

Я же не предположение написал, а факт!!!

[Rossopont]

Знаю.
"Не читал, но осуждаю" ©
Ну чё флудить если даже не удосужился просто хоть одну статью прочесть внимательно?

[Лирикон]

Я 5лет пропил в луганстемед и 2года в Израиле .сейчас 2года на субике раз в месяц беру мед(3-4 пузырька по 100мг и пачку Дёма)сразу после субике пофиг.а вот на оборот! Через сутки вмазую вв субик(никакого ощущения вообще)и жар на 30минут и через час ещё субик)и всё перекумарил.да неприятно но так.а после недельного герыча и наклеек фентаниловых или оксика ещё легче но тоже через сутки.желательно треть лирики 100мг и за час и всё.но не повторяйте то садится мотор.раз 100это делал.а если один раз то ваше всё пох.если на субик.и прёт нормально через 12часов приёма.а мед пох.

[Кеноби]

Там таблицы, яж говорю, разобраться не сложно.
Нас интересует главным образом "М"рецепторы, да и всё там есть, какие рецепторы за какие функции отвечают, а также что означает "агонисты" и "антагонисты" до мелочей. Кому надо прочтут и поймут что к чему. А поперёк читать, ну естественно останутся вопросы.
Я постарался выделить самые исчерпывающие статьи. А кому интересно, забейте в Яндексе свои вопросы и просвещайтесь.
Мне сегодня не очень хорошо, вдальнейшем сам на доступном языке постараюсь экстрактно изложить свою мысль по поводу совмещения опиатов которые распространены и чаще всех юзаются нашим братом.
Раздел думаю выбрал верно. Хотя если сочтут нужным перенесут куда надо.
Нет одного раздела "Опиаты" всё раскидано, у каждого опиата свой раздел, поэтому не знал куда бы втиснуть тему.
И ещё, у трама, обратите внимания на таблицы, "М"рецептор (+) а остальные он даже не касается никак. Этим и объясняется то, что он не воюет ни с бупром, ни с мёдом, ни с героином, такой себе отдельный универсальный опиат.

Вот насчет трама соглашусь, всегда можно перейти на трам почти с любого опиоида (если не жестил с дозировками). А вот его младший брат тапентадол - очень странная птица. Во первых даже в завышеных дозировках в полной мере не снимает симптомы синдрома отмены от морфиноподобных препаратов (напр. морфин, кодеин, героин, гидро/окси- кодон). Хотя по книжке чистый мю-агонист + СИОЗН. Вот этим летом хотел перейти с морфина  или оксика  на тапал . Как же круто я обламался, первое время еще было пару-тройку таблов и тех и тех, то подъедал по четвертинке, чтоб хоть мог ноги волочить, а когда закончились, то пришлось под тапал закидывать по 2-5 таблов кодтерпина, чтоб кое-как шевелиться. месяц в таком режиме и не видно края, пару раз пробовал отменять коду - жуткая боль в печени и тапента вообще, вот ни капельки, даже в двойной дозе не поправляет. Плюс у меня какая-то парадоксальная реакция на чистую синтетику (кроме трама) - атропиноподобное побочное действие, жуть как не приятно (гдето читал, что такая побочка проявляется чуть ли не в одном случае на миллион). Причем эта побочка, это 100% приобретенное, десять лет назад небыло такой реакции.

[damayur]

Недели две. Метадон уличный
Бубриком закинулась на третий день
Вчера думала не выживу, проснулась вроде куда не шло
Но вот зачем я бурому снова дернула
Самовар кумар стачка и все такое
Пару лет назад спригивала с буприком было норм
Относительно

[uran]

А вот после буприка, на кумарах, нальбуфин помогает?  С Донецка у нас на ЗПТ человек принимает буприк, к родителям в ДНР с буприком боится ехать, а налбуфин там все-таки легально в аптеке есть. 

[Mаша]

Он то снимет. При правильном подходе и терпении он с любых снимет. Но нужно понимать - что это такое. Это ж новая дырка каждых пару часов первое время, потом чуть реже. И не совсем рабочее состояние, как не крути. Сильно сомневаюсь, что родителям хлопца будет приятно смотреть, как он с зеленоватым оттенком лица постоянно в ванну подкалываться бегает.

Я бы лучше спрятала нормально, положив в дорожную аптечку БЕЗ ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКИ. Никто там сильно доябываться не будет. Какие таблетки в баночке в аптечке рядом с аспирином, активированным углем и зеленкой - не будут же на анализ прямо на кпп сдавать)

[Американец]

Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал

[uran]

Я бы лучше спрятала нормально, положив в дорожную аптечку БЕЗ ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКИ. Никто там сильно доябываться не будет. Какие таблетки в баночке в аптечке рядом с аспирином, активированным углем и зеленкой - не будут же на анализ прямо на кпп сдавать)

К сожелению есть основания считать, что всех ЗПТшников -переселенцев в ДНР уже знают,  Цыба постарался,

Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал

Вот спасибо, а мы тут головы ломаем..

[Mаша]

Не знаю кто такой Цыба, но судя по всему - человек он нехороший...

[Американец]

Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал

Вот спасибо, а мы тут головы ломаем..

Так на хуя тогда тупые вопросы задаешь? На тупые вопросы - тупые ответы

[pharmaceut]

Коротко говоря проблемы бывают только с метадоном,после него нельзя налбуфин и буприк,кодеин не снимает вообще,хотя полный агонист...
с метала ,окромя самого меда ,снимают только бензодиазепины с больших дозах и частично алкоголь,если совсем ничего рядом нет.

[Кеноби]

Да снимают опиаты с метадона, просто дозировка приличная должна быть, а не "пять штучек"

[Yureccc189]

С уличного метала на 7ой день 3 ампулы морфина и вуаля. Почти пол дня на бодряке. Но без тяги, ,просто ахерен...й разлом.! За два дня пачку ухайдохал гидрохлорида. Сейчас ещё лежит колесо 8ки бупрена и ампула налбуфина. Но что-то, как-то стремновато. Знаю что примерно на 5 й день после метала можно, но у меня лично был случай когда и на 2ой день снимало без проблем и с точностью - наоборот. На 10 й день всухую Включалась турбина и я закипал.  Хрен поймёшь шо к чему с этим организмом. Выбери жизнь без Наркотиков!)))

[Человек без Имени]

Такой вопрос о совместимости опиатов:
Вот к примеру Морфин, Диацетилморфин (он же героин), Оксикодон - это по сути близкие морфиноподобные вещества. И действуют на одни и те-же рецепторы. Но разработаны в разные годы. Самым старым из них является морфин, а наиболее современным:Оксикодон. Разрабатывался в попытке улучшить морфин и диацетилморфин.
Так я к чему, эти вещества можно ли употреблять, не соблюдая определённые промежутки времени после принятия первого и начала приёма второго.
Кто знает? Кто пробовал? Можете ли поделиться опытом?

[Balu]

Такой вопрос о совместимости опиатов:
Вот к примеру Морфин, Диацетилморфин (он же героин), Оксикодон - это по сути близкие морфиноподобные вещества. И действуют на одни и те-же рецепторы. Но разработаны в разные годы. Самым старым из них является морфин, а наиболее современным:Оксикодон. Разрабатывался в попытке улучшить морфин и диацетилморфин.
Так я к чему, эти вещества можно ли употреблять, не соблюдая определённые промежутки времени после принятия первого и начала приёма второго.
Кто знает? Кто пробовал? Можете ли поделиться опытом?

Я сейчас завис на оксикодоне, начинал с 80 мг, сейчас дозировка 200 мг, кайф от него получше чем от морфина, по крайней мере для меня, лежит пачка морфина в дозировке 200 мг таблетка, пока есть оксикодон я не трогаю морфин, употребляю утром 100 мг и после обеда 100 мг, биодоступность у оксикодона намного выше чем у морфина, приблизительно в три раза больше чем и ещё хоть  оксикодон получше других опиатов, он не полностью снимает синдром отмены от других опиат, незнаю с чем это связано,

[Человек без Имени]

Я согласен. Оксикодон это король опиатов.. Он лучше всех. Имхо. Кайф охуенный и ни с чем не сравнимый. Похож на геру., но лучше