информационный проект снижения вреда

Автор Тема: Совместимость опиоидов  (Прочитано 5407 раз)

Rossopont

Совместимость опиоидов
- 25 Ноя 2017, 16:37:55

Часто задаются такие вопросы типа
А можно ли делать бупренорфин после метадона?
А если можно через сколько времени?
А можно ли делать метадон после бупренорфина?
Ну и в таком смысле.
Тут дело не в частности, а в общей теории, которую я думаю надо просто знать, знать её основы.
А основа эта проста -
Агонисты - Антагонисты опиоидных рецетроров головного мозга.
Именно это свойство отличает опиоиды друг от друга.
Ниже я дам несколько ссылок на статьи и лекции на эту тему, там подробно всё описано что касается самих опиоидных рецепторов, а также действие разных опиоидов.
В приведённых там таблицах агонисты отмечены (+), а антагонисты (-)


https://laesus-de-liro.livejournal.com/223230.html


http://spinet.ru/book/farmakoterapiya/farmakologija_opioidnyh_analgetikov.php


https://lektsia.com/8x62e.html
 
« Правка: 25 Ноя 2017, 18:34:36 от Rossopont »
Встал на грабли - получи по́ лбу.
 

bobus

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3953
  • Сказали спасибо: 309
  • Кирилл (bobus) 13.03.80 - 26.12.18 Царствие ти Небесное Брат!
Совместимость опиоидов
Ответ #1 - 25 Ноя 2017, 17:21:06

да, посмотрел поперек первую ссылку, сразу могу сказать, есть не точности......там говорится, что бупр частичный агонист МЮ, но ничего не говорится о том что он и антагонист КАППА и ДЕЛЬТА

......................нихуйовый турбокумар, кто-то может выхватить!
 
Почему у человека грустное ебало? Он не болен, не калека........просто заебало!!!
 

Rossopont

Совместимость опиоидов
Ответ #2 - 25 Ноя 2017, 18:31:18

Там таблицы, яж говорю, разобраться не сложно.
Нас интересует главным образом "М"рецепторы, да и всё там есть, какие рецепторы за какие функции отвечают, а также что означает "агонисты" и "антагонисты" до мелочей. Кому надо прочтут и поймут что к чему. А поперёк читать, ну естественно останутся вопросы.
Я постарался выделить самые исчерпывающие статьи. А кому интересно, забейте в Яндексе свои вопросы и просвещайтесь.
Мне сегодня не очень хорошо, вдальнейшем сам на доступном языке постараюсь экстрактно изложить свою мысль по поводу совмещения опиатов которые распространены и чаще всех юзаются нашим братом.
Раздел думаю выбрал верно. Хотя если сочтут нужным перенесут куда надо.
Нет одного раздела "Опиаты" всё раскидано, у каждого опиата свой раздел, поэтому не знал куда бы втиснуть тему.
И ещё, у трама, обратите внимания на таблицы, "М"рецептор (+) а остальные он даже не касается никак. Этим и объясняется то, что он не воюет ни с бупром, ни с мёдом, ни с героином, такой себе отдельный универсальный опиат.
 
Встал на грабли - получи по́ лбу.
 

bobus

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3953
  • Сказали спасибо: 309
  • Кирилл (bobus) 13.03.80 - 26.12.18 Царствие ти Небесное Брат!
Совместимость опиоидов
Ответ #3 - 25 Ноя 2017, 18:34:07

Я же не предположение написал, а факт!!!
 
Почему у человека грустное ебало? Он не болен, не калека........просто заебало!!!
 

Rossopont

Совместимость опиоидов
Ответ #4 - 25 Ноя 2017, 18:37:21

Знаю.
"Не читал, но осуждаю" ©
Ну чё флудить если даже не удосужился просто хоть одну статью прочесть внимательно?
 
Встал на грабли - получи по́ лбу.
 

Лирикон

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Совместимость опиоидов
Ответ #5 - 06 Дек 2017, 21:42:25

Я 5лет пропил в луганстемед и 2года в Израиле .сейчас 2года на субике раз в месяц беру мед(3-4 пузырька по 100мг и пачку Дёма)сразу после субике пофиг.а вот на оборот! Через сутки вмазую вв субик(никакого ощущения вообще)и жар на 30минут и через час ещё субик)и всё перекумарил.да неприятно но так.а после недельного герыча и наклеек фентаниловых или оксика ещё легче но тоже через сутки.желательно треть лирики 100мг и за час и всё.но не повторяйте то садится мотор.раз 100это делал.а если один раз то ваше всё пох.если на субик.и прёт нормально через 12часов приёма.а мед пох.
 
 

Titan

Совместимость опиоидов
Ответ #6 - 12 Сен 2018, 14:53:06

Там таблицы, яж говорю, разобраться не сложно.
Нас интересует главным образом "М"рецепторы, да и всё там есть, какие рецепторы за какие функции отвечают, а также что означает "агонисты" и "антагонисты" до мелочей. Кому надо прочтут и поймут что к чему. А поперёк читать, ну естественно останутся вопросы.
Я постарался выделить самые исчерпывающие статьи. А кому интересно, забейте в Яндексе свои вопросы и просвещайтесь.
Мне сегодня не очень хорошо, вдальнейшем сам на доступном языке постараюсь экстрактно изложить свою мысль по поводу совмещения опиатов которые распространены и чаще всех юзаются нашим братом.
Раздел думаю выбрал верно. Хотя если сочтут нужным перенесут куда надо.
Нет одного раздела "Опиаты" всё раскидано, у каждого опиата свой раздел, поэтому не знал куда бы втиснуть тему.
И ещё, у трама, обратите внимания на таблицы, "М"рецептор (+) а остальные он даже не касается никак. Этим и объясняется то, что он не воюет ни с бупром, ни с мёдом, ни с героином, такой себе отдельный универсальный опиат.
Вот насчет трама соглашусь, всегда можно перейти на трам почти с любого опиоида (если не жестил с дозировками). А вот его младший брат тапентадол - очень странная птица. Во первых даже в завышеных дозировках в полной мере не снимает симптомы синдрома отмены от морфиноподобных препаратов (напр. морфин, кодеин, героин, гидро/окси- кодон). Хотя по книжке чистый мю-агонист + СИОЗН. Вот этим летом хотел перейти с морфина  или оксика  на тапал . Как же круто я обламался, первое время еще было пару-тройку таблов и тех и тех, то подъедал по четвертинке, чтоб хоть мог ноги волочить, а когда закончились, то пришлось под тапал закидывать по 2-5 таблов кодтерпина, чтоб кое-как шевелиться. месяц в таком режиме и не видно края, пару раз пробовал отменять коду - жуткая боль в печени и тапента вообще, вот ни капельки, даже в двойной дозе не поправляет. Плюс у меня какая-то парадоксальная реакция на чистую синтетику (кроме трама) - атропиноподобное побочное действие, жуть как не приятно (гдето читал, что такая побочка проявляется чуть ли не в одном случае на миллион). Причем эта побочка, это 100% приобретенное, десять лет назад небыло такой реакции.
 
« Правка: 14 Сен 2018, 07:01:49 от Titan »
 
Сказали спасибо: Ри, dede

damayur

Совместимость опиоидов
Ответ #7 - 05 Авг 2020, 14:44:46

Недели две. Метадон уличный
Бубриком закинулась на третий день
Вчера думала не выживу, проснулась вроде куда не шло
Но вот зачем я бурому снова дернула
Самовар кумар стачка и все такое
Пару лет назад спригивала с буприком было норм
Относительно
 
Здесь и сейчас
 

uran

Совместимость опиоидов
Ответ #8 - 12 Авг 2020, 03:39:57

А вот после буприка, на кумарах, нальбуфин помогает?  С Донецка у нас на ЗПТ человек принимает буприк, к родителям в ДНР с буприком боится ехать, а налбуфин там все-таки легально в аптеке есть. 
 
 

Mаша

Совместимость опиоидов
Ответ #9 - 12 Авг 2020, 08:41:44

Он то снимет. При правильном подходе и терпении он с любых снимет. Но нужно понимать - что это такое. Это ж новая дырка каждых пару часов первое время, потом чуть реже. И не совсем рабочее состояние, как не крути. Сильно сомневаюсь, что родителям хлопца будет приятно смотреть, как он с зеленоватым оттенком лица постоянно в ванну подкалываться бегает.

Я бы лучше спрятала нормально, положив в дорожную аптечку БЕЗ ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКИ. Никто там сильно доябываться не будет. Какие таблетки в баночке в аптечке рядом с аспирином, активированным углем и зеленкой - не будут же на анализ прямо на кпп сдавать)
 
Время, как доктор, излечит все болезни, но не в сердце...
 

Американец

Совместимость опиоидов
Ответ #10 - 13 Авг 2020, 15:38:08

Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал
 
Логика дэбила : лечиться тем, от чего заболел
 
Сказали спасибо: Olena kis, КотБегемот

uran

Совместимость опиоидов
Ответ #11 - 20 Авг 2020, 04:17:33

Я бы лучше спрятала нормально, положив в дорожную аптечку БЕЗ ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКИ. Никто там сильно доябываться не будет. Какие таблетки в баночке в аптечке рядом с аспирином, активированным углем и зеленкой - не будут же на анализ прямо на кпп сдавать)
К сожелению есть основания считать, что всех ЗПТшников -переселенцев в ДНР уже знают,  Цыба постарался,
Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал
Вот спасибо, а мы тут головы ломаем..
 
 

Mаша

Совместимость опиоидов
Ответ #12 - 20 Авг 2020, 07:45:12

Не знаю кто такой Цыба, но судя по всему - человек он нехороший...
 
Время, как доктор, излечит все болезни, но не в сердце...
 

Американец

Совместимость опиоидов
Ответ #13 - 20 Авг 2020, 08:57:45

Засунул в гондон, завязал. Проглотил, а потом вырыгал
Вот спасибо, а мы тут головы ломаем..
Так на хуя тогда тупые вопросы задаешь? На тупые вопросы - тупые ответы
 
Логика дэбила : лечиться тем, от чего заболел
 

pharmaceut

  • Молчун
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Совместимость опиоидов
Ответ #14 - 27 Авг 2020, 01:42:23

Коротко говоря проблемы бывают только с метадоном,после него нельзя налбуфин и буприк,кодеин не снимает вообще,хотя полный агонист...
с метала ,окромя самого меда ,снимают только бензодиазепины с больших дозах и частично алкоголь,если совсем ничего рядом нет.
 
Иногда шаг вперёд является следствие м пинка код зад.
 

Titan

Совместимость опиоидов
Ответ #15 - 02 Сен 2020, 13:16:43

Да снимают опиаты с метадона, просто дозировка приличная должна быть, а не "пять штучек"
 
 
Сказали спасибо: Kom, Dergyneg-ser1

Yureccc189

Совместимость опиоидов
Ответ #16 - 18 Сен 2020, 03:15:50

С уличного метала на 7ой день 3 ампулы морфина и вуаля. Почти пол дня на бодряке. Но без тяги, ,просто ахерен...й разлом.! За два дня пачку ухайдохал гидрохлорида. Сейчас ещё лежит колесо 8ки бупрена и ампула налбуфина. Но что-то, как-то стремновато. Знаю что примерно на 5 й день после метала можно, но у меня лично был случай когда и на 2ой день снимало без проблем и с точностью - наоборот. На 10 й день всухую Включалась турбина и я закипал.  Хрен поймёшь шо к чему с этим организмом. Выбери жизнь без Наркотиков!)))
 
Человек человеку..как бы это получше выразиться - табула раса. Иначе говоря - все, что угодно. В зависимости от стечения обстоятельств.
Человек способен на все - дурное и хорошее. Мне грустно, что это так.
Поэтому дай нам бог стойкости и мужества. А еще лучше - обстоятельств времени и места, располагающих к добру.. С.Довлатов
 
Сказали спасибо: Dr.Sergey, Dergyneg-ser1