ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ > Бупренорфин
Субутекс, героин и друзья
Виталик:
Привет всем,
За то время что меня не было, влип в торбу снова. У меня вопрос по теме--ребята, сколько кто ждет после последнего приема черного прежде чем всять буприк? Ведь это частичный агонист мю-рецепторов, который при наличии полного агониста ведет себя как антагонист. Не буду щас вдаваться в фармакологию, из теории - а главное по горькому опыту (включая переход с 50-60мг метадона прямиком на бупер) - я знаю что если взять слишко рано, то харить будет боже мой как. Когда я был суперменом лет 10 назад - мог перетерпеть, зная что через сутки пойдет на поправку. Но щас уже не то, хоть и 33 года всего, я решил что кумар лучше переносить как умные люди, а не доказывать самому себе какие-то там принципы - например, при ломке с грамма черного всухую..всяко было. Щас хоть бы на субутекс перейти полегче чтоб. Я стараюсь не ныть, блин, но на душе кошки скребят, вчера девушка обнаружила что я ей вру о том что не беру ничего. Вроде помирились, но чувствую себя как последний ублюдок...люблю её, эх...без нее бы...
Ну да ладно, не хочу надоедать...кто сколько может мне сказать, сколько вы ждали после черного до первого приема субутекса? Щас здесь (в Штатах) истек патент на Субутекс, так эти все фарм-компании бросились на этот кусок хлеба с маслом, и уже как минимум их 3-4 разных, помимо брэнда с импринтом B8 на нем. А он ведь он дорогой, сука...в аптеках одна штука стоит 10-12 баксов...раньше было 5, но когда просекли тему что нам или метадоновая программа - или же поход в "депо", как здесь выражаются, всего один раз в месяц, то стало ясно что цену можно загнуть. Да, конечно, не для всех буприк работает, и дозу не можешь поднимать безгранично как с медом, и кайфа нету как от меда, как минимум вначале и с большими дозами, но все равно - ради этой относительной свободы люди переходили на бупренорфин с метадона, зачастую с плачевными результатами которые заканчивались возвращением на эти гребаные программы (для справки: в Штатах программы только метадоновые, бупренорфин лепилы могут по рецепту...и на этом сшибают хорошие бабки, по 100-200 за 5 минут "консультации")
В общем, вопрос я задал, а также объявился и извините тем кто так и не дождались от меня ответов в личке - я правда был в жутком депресняке несколько недель...потерял работу, 100-200 баксов в день выбрасывал на это гавно что тут именуют героином...разбодяженое 20 раз, блин...
Хорошего дня всем...или вечера уже - тут 1.30 только...
Mazay:
У нас 2 телки с проги ломанулись на житомирскую больничку (больно известная своими буприновыми лесенками) с дозняками 150 мг меда. Результат... Обоих по скорой мамаши привезли снова на медовую прогу. Им там не долго вникая во все эти пересечения агонисты- антагонисты - уебенили по 10-ке буприка в перый же день с сибаком... Так вот - они ползали (потом рааказывали)... Кароче. Переход с меда на буприк желательно (но не факт!) делать с 50 мг . То есть доведя дозу до минимума. Но лучше - выдержать 4-5 суток чистыми, пока мед ваще разблокирует все дела. И начать. Но все отмечают по любому - 1 день тяжелый, а начиная со 2-3 все идет ровно.
И ещё, один красавец "Днепр" с нашего форума умудрился вернуцца на буприк при медовой дозе 225 мг... :o
Он затарился соломой и тупо просидел 7 суток на домашнем ширеве (ацетилиропий - читай жидкий героин). И хоть, пишет, было тяжковато, но мысль что в результате его ждал приз, придавала сил. И на 8 сутки он уже хавал эднок (буприк). В течении недели все нормализовалось... Можешь сам ему отписацца.
Удачи! ;)
Виталик:
Я вообще-то спрашивал о переходе с герыча на бупренорфин, а не с метадона...но потом понял что тяжело нам будет понять друг друга, т.к. здесь пакеты по 10 баксов. Говорят что грам чистого бодяжат на пакетов 20-30, но никто не знает на самом деле сколько там героина, а всё остальное - наркоманские басни. И количество, и процентное соотношение в этом порошке героина с разным говном очень сильно варьируют...вот недавно брал у проверенного барыги, так от 3-х пакетов и колючки, и втыкаешь на ходу...а на следующий день вмазал 5, а потом еще 5, и вот тебе 100 баксов в мусорку...ну почти, т.к. раскумарить-то оно раскумарило...но не более. Но дозняк дозняком, а вот время которое человеки выдерживают после последнего укола перед первой дозой буприка - это интересно и поучительно узнать бы от других тоже.
Кстати, Мазай--ни в коем случае не стоит прыгать с 50 мг метадона на буприк! Ну может если очень долго подождать без ничего...я именно с 50 мг в первый раз перешел на Субутекс, всего пару суток подождал...это был ад, нечто похожее на тот раз когда я взял налтрексон--но это уже другая история. В Штатах специалисты рекомендуют переход на бупр только с дозы метадона ниже 30 мг...и чем ниже, тем лучше, а также подождать советуют подольше. Многие специалисты вообще признают переход с долгоиграющих опиоидов вроде метадона на бупренорфин слишком болезненным, и я знаю о случаях когда метадоновых пациентов переводили на таблетки морфина пролонгированного действия, а потом уже следует стандартный протокол перехода на буприк. В принципе, то самое что сделал ваш красавец Днепр...225 мг, мне жутко становится при мысли о подобном эксперименте...медали таким людям надо вручать за выдержку! Я не знаю, конечно, сколько он делал ширева...но 225 мг, блин...думаю у него были очень весомые причины для такого шага, ибо риск индуцированной абстиненции (или как там называется по-русски precipitated withdrawal?) ну просто очень велик...брррр!!!
Sweet Dream:
Мне очень интересно когда пишет Виталик, пиши есчо, если можно обрисуй обсчую картину наркополитики в пендостане, как я понял герой там мексиканцы заправляют, в общем пиши, очень интересно.
Виталик:
Героином мексиканцы заправляют только на западе и юго-западе США...на восточном побережье, насколько я знаю, то ли колумбийцы заправляют, то ли снова возобновились каналы из Афганистана. Из достоверных сведений было известно что после того как пересекли так называемый French connection (путь турецкого опиума через Марсель, где он очищался, оседал чуток в Европе, и уже в форме героина на восточное побережье Америки), колумбийцы заняли эту нишу в 90-е годы.
Но сейчас, как известно, американский эквивалент Госнарконтроля, то бишь DEA, падлючая и продажная организация, требует всё больше денег...а война и беспредел в Афгане, и как следствие увеличение поставок, я уже не говорю о наркомании среди солдат и поставок героина домой в Штаты частным образом (прямо дежа вю Вьетнама и нашего Афгана, правда? >:( )--для них как Новый год. DEA, кстати говоря, открыли еще один фронт, против врачей которые выписывают сильнодействующие вещества тяжелобольным, но это уже другой разговор...
Кстати, если интересно, героин в Америке разный...на восточном побережье - это порошок, хрен знает чем разбодяженый и неизвестно сколько раз. Если он не совсем разбодяженый, то ценится выше того что имеется в продаже на западе...Калифорния хороший этому пример. Вот там только мексиканцы этим и занимаются, от уличных бегунков до наркобаронов. Там порошка нет, а есть коричневая масса которая, насколько я понимаю, является просто опиумом после реакции ангидрида, с присутствием органических веществ и прочей дряни которая не прошла очистку.
Как по мне, то я рискну с порошком что в последнее время беру в НЙ (хоть и за*бало всё это и уже готовлюсь к прыжку обратно на буприк)...тут хоть вкус и запах героина и ангидрида присутствует. Но бывает и такое что купил нечно...а это говно, хоть кипяти раствор этот, а не желает разделяться это смесь порошка и воды. Это из-за того чем бодяжили....и когда такая каша что ни через ватку ни сама в баян залазить не желает, начинаешь задумываться об этой жизни.
А вот посредине Америки, если глянешь на карту - там героина мало, а в основном фармацевтика, препараты оксикодона, гидроморфона, гидрокодона, и даже нашего любимого кодеина...всё по рецепту, конечно, но есть достаточно врачей которые за умеренную плату...в общем ясно. Это, конечно, приблизительная картина, и я упустил много ньюансов...так что не судите сильно) Кстати, в том регионе доминируют стимулянты - думаю, нечто вроде нашего винта, тоже из псевдоэфедрина творит народ. Есть стимулянты и в таблеточной форме, я их брал только когда энергия была на нуле после схода с опиатов...ну и еще во время экзаменов, чтоб до 6 сидеть и хорошо всё сдать ;)
Но всё это так, фрагменты. Ты уж извини, Дрим - спасибо за приятные слова, но чтоб обрисовать картину того что здесь происходит мне понадобилось бы много дней и ночей, так что я буду иметь в виду и по теме комментировать, если что. Конкретные вопросы, ради любопытства или по иным причинам - пишите в личку. Я пропал на некоторое время, депресняк одолел так что пиздец, проблемы навалились...но щас я буду наведываться регулярно, думаю.
Единственно что, как минимум на поверхности, различает американских от отечественных борцов с наркотиками - это отсутствие ЯВНОЙ коррупции. Да, на высоких уровнях здесь есть - как я уже говорил, каша в Афгане, ИМХО, это повод для увеличения бюджета DEA, и прочее...увеличение их полномочий, хоть Америка давно уже начала превращаться в police state...но такоооого как я смотрю по русскому ТВ, типа полковника ОБНОНа арестовали при продаже героина и он сам оказался наркоманом - может путаю детали, но в общем как-то так...и еще этот "Город без наркотиков" чего только стоит, слов просто нема...извините, ушел от темы...в общем, ТАКОГО здесь нету.
Кстати, недавно прочел что в России больше всего наркоманов в мире - имеются в виду инъекционные употребители опиоидов. Раньше пальму первенства занимал Иран. Сейчас в России 2,5 миллионов таких наркоманов, что больше чем во всей Европе. В Штатах таких - 1 миллион, при том что населения побольше чем в Рашке. Это, конечно, официальные цифры...что творится, пипец...я не говорю уже о числах ВИЧ, об отказе РФ начать хоть эксперементальную форму ЗТ, и прочее. Понятно, наркоманы нигде не считаются людьми...ну может в Европе)))...но такое впечатление что в бывшем совке их пытаются просто уничтожить.
Мексиканцам с их войнами между наркокартелями и армейскими частями до такого еще далеко, боюсь...
Навигация
Перейти к полной версии