Добро пожаловать, Гость!23 Ноя 2024, 15:45:06
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[relanium]

А что есть инфа что тапентадол в 2 раза сильнее трамадола? А, вообще, согласен.. Надо любое вещество начинать с микродозинга.

[Кеноби]

Поверь на слово, лень таблички искать. Или загугли сам "тапентадол", потом нажимаешь "картинки" и ищешь таблицу, по силе действия  веществ, где будет актуальная информация.

А так, под честное слово, считай как в два раза ровно.

[Exorcist]

Может и не в 2 раза, но сильнее. По отзывам и вики по англ написано, что он в позиции между трамадолом и морфином. И что сродство к ню-рецепторам сильнее. В писанине по лестницам обезболивания указывают, что если не прет трамадол в дозировке 400 мг, то можно перейти уже на тапентадол или морфин в слабых дозировках. Трам серотонин копит и почти не влияет на норадреналин, а тап наоборот. И трам не всех прет, его молекула не психоактивна, ей нужно на метаболиты распадаться (10% людей он не берет или берет слабо из-за специфичности метаболизма), а молекула тапенты сама по себе действует. Но, сука, мало он держит, по той же причине, быстрее тушка его переваривает. И в инструкциях в инете: трамадол -опиоидный ненаркотический анальгетик, а тапентадол -опиоидный наркотический, на одном и том же сайте

[Opiyshnik]

А как так ОПИОДНЫЙ и ненаркотический? Какой-то парадокс выходит

[Exorcist]

Есть такое)) просто сродство к ню очень слабое, обезболивающий эффект достигается еще и тем, что как АД -теоретически меняет отношение к боли, эмоционально окрашивает, наверно поэтому и не считается в полной мере наркотическим. Тапента почти не влияет на серотонин, как АД в этом смысле не работает, зато ню уже значительно цепляет

[Кеноби]

Ну на опечатку больше похоже. Чё не бывает?
Не тиражируйте чужие глупости.

[Mаша]

ненаркотический

В инструкции к декстропропоксифену, например тоже было "ненаркотический анальгетик", хотя и опиоид. Сама видела-читала и еще удивлялась. Сейчас он снят с продажи в большей части мира, из за того что быстро вызывал сильную зависимость. Коммерческий ход такой был - ненаркотический сцуко.

В старой инструкции к траму тоже было - ненаркотический. Долгое время считалось что он в принципе НЕ может вызывать зависимости. Еще старые рекламные статьи помню про уникальное средство от головной и зубной боли)

Сейчас за такими вещами в инструкциях строже следят.

[Кеноби]

Очень на то похоже.

[Exorcist]

Крч сильнее он потому, что сродство к мю-рецепторам больше и, в отличии от трамадола, который сильнее ингибирует захват серотонина и меняет эмоциональную окраску восприимчивости боли, он сильнее ингибирует обратный захват норадреналина, который также, среди прочего, подавляет боль. Про норадреналин наверно не стоит объяснять, и так знакомо, что из-за него болевой порог повышается, иногда сильно повышается (в драке, например, болеть потом начинает, когда уровень норадреналина падает). Вкратце так. Он более сильный анальгетик, чем трамадол -более слабый анальгетик + "АД" своего рода. Учитывая, что побочек у него меньше, но при этом он сильнее трамадола; что он работает напрямую, без требования к распаду на психоактивные метаболиты, он вполне годная замена трамадолу. Еще бы время действия побольше было.... Ну и в плане торча он другой, более опиоидный, серотонин он не повышает почти. И морфин и прочие он не заменит из-за того же накопления норадреналина в тушке, т.е имеет порог в дозировке, когда уровень норадреналина доходит до опасного уровня, а толерантность мю-рецепторов уже сильно возрасла и не оказывает должной анальгезии. А дозировку морфина можно повышать долго..

Кстати, еще нарыл, цифры наконец пошли: он в 18 раз менее эффективен, чем морфин, с точки зрения связывания с МЮ-опиоидными рецепторами человека. А трамадол насколько слабже с мю-рецепторами связывается? В 6000 раз? +норадреналин

[Chiffa]

В общем, с точки зрения торча, по моему, препарат сильно неоднозначный

Мутмит рецепт на трам есть смысл, так как по рецепту он стоит три копейки, и на круг это выйдет дешевле, чем брать с чёрного рынка и копать потом совочком ещё где-то в кустах.
А вот на палексию, например, у нас цена под косарь деревянных, плюс рецепт, плюс её почти нигде нет в продаже, т.е. ещё запаришься искать, и не факт, что зайдёт так, как надо. (трам по рецепту 80 деревянных за 50мг пачку и 200 деревянных за 100 мг пачку, в среднем)

[Кеноби]

Ну.... Пробовать можно, однозначно.
У меня по статистике на десять оценок 5+
Одна моя жалоба, что криво прёт, так что можно

[Exorcist]

Ну вот. Не выдержала душа поэта. Хз, писал я здесь или на тор4е, что после неоднократного поедания трамадола с интервалами и в разных дозировках, но нихрега я не понял, че там кайфового. И вот в руках "Палексия". После трамадола уже полгода или год прошел уже, каннабиса тоже давно не курил, а алко не люблю. Для начала кинул одну таблетку целиком (100 мг.). Раскрываться начала через ~2-2,5 часа. Ожидая приятного, расстроился -явно поменяло, но эффект нихрена не" приятнее" трамадольного. Но плавнее, будто послабее. Не особо приятный эффект (но получше трамового, имхо), но чувство недогона однозначно. Через 2 часа после выхода на пик, кидаю еще одну таблу. Вторая раскрылась уже быстрее на час по ощущениям. Состояние не понятное, не приятное и не плохое, ни туда ни сюда. Через 30 минут кидаю еще одну распиленную пополам. Держит сильнее, но опять нихрена приятного особо. Зато после 3-й я понял, че значит "залипать" или "втыкать")) Седация явная, и лень какая-то, то и дело голова опускается, приходится с некоторой ленью поднимать и глаза открывать. И вот, в очередной раз опустилась голова, глаза прикрылись, посижу думаю минут 5 так. Перед этим все время палил, чтобы проверить, сколько лержать будет. Ну и посидел так, 5 минут, ну ну, открываю глаза и чую, что я явно покемарил но ощущение, будто, минут 5,но как во сне. Нихера, 1,2 часа выпали из трипа. Ппц думаю. Закурил сигарету и опять чуть залип. Глаза открываю, переборов лень, а сигарета на полу валяется, наполовину стлевшая (пол бетонный), я и не заметил, как выпала. Крч, ебала какая-то этот тап. Отличия выявил такие от трама: действительно, таблетка тапенты 100 мг (пролонг) по силе как  табл трама 200 мг пролонг. Эффект плавнее. Мутит меньше: после трама от 200 мг рыгать тянуло, а после тапенты лишь после 3-й 100мг,учитывая, что тап сильнее. И да, под трамадолом я так не втыкал. Еще, похмелье у меня после тапа какое-то, на сутки. Правда эффект от тапа мягче и за 6 часов (без толера) я уделал 5 таблов, трама я стока не жрал за такой промежуток. Странный я. Реально не понял, где там кайф-то. Забег тапентадоловый делал 2 раза, с интервалом 4 дня. Думал второй прием пойму как-то, а нет, все то же самое.... Для примера, экстази раз в 5 лучше по эйфории, если от тапенты она у меня была вообще.... Да блин, для меня каннабис лучше даже значительно

[Mаша]

Ну так зачем ты себя мучаешь опиатами, если не идут? Ради чего? Или через нехочу и немогу "настоящим" наркоманом стать пытаешься, а всё никак не выходит?
Нравятся эйфоретики - кушай/кури эйфоретики. Безопаснее гораздо опиатов, и в плане зависимости и в плане последствий передозов.
Не всем нравятся опиаты, это нормально. Радуйся этому и подвязывай с такими экспериментами. Здоровее будешь.

Всегда прикалывал термин "трип" вне контекста психоты/дисов. Наркомания - трип длинною в жизнь, а в конце трип репорт в виде выписки из протокола патологоанатомического исследования...

[relanium]

Ну вот. Не выдержала душа поэта

у меня почти так же.. Я еще ниразу, ни от тапенты, ни от трама, ни от бупра не ощущал никакой эйфории. Ну и считаю это, хорошо. Потому как вряд ли, будешь сильно зависить от вещества, которое тебя не прет по "настоящему"  Зато, как на "подровнять", мотивировать малеха, в серые будни, в самый раз! Но не часто...

[relanium]

сегодня, захотелось мне, схавать "чего-то". В итоге нашел аптечке тапентадол (палексия). Три таблы по 50 мг разкрошил и запил. Раньше только 100 мг за раз пробовал. Короче, спустя часок, начало действовать... из далека, плавно. Плавно. А потом стало херово. Стал дерганым, глаза не могу открыть на полную. Режет. В жар кидает. За столом не могу сидеть. Прошолся, сел, тоже самое.. К чему это я, 15 мин. назад выпил нормасон 7.5 мг. И вот и все. На выходе имеем ровное состояние, приятное, без харева.

[Eliaz86]

Как бы мне хотелось находить в аптечке всякие вкусности....

[Анальгин]

тапентадол без рецепта реально вырубить?

[relanium]

не реально. Это как трамадол, наркотический опиойдный анальгетик.

[Анальгин]

он только недавно был внесён в список

[Eliaz86]

дорогой сцука и рецепт  красный