Добро пожаловать, Гость!22 Ноя 2024, 19:59:39
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Mazay]

 Ну давайте уже сами себе признаемся-то...шо все эти "исторические темы", тёрки за "деды воевали" и проч. патриотические (в хор. смысле) растут щас исключительно на почве  ужасных событий последнего года... 
Бесловно - тема о 2-й мировой болезненная, но как по мне - для мотылька это следствие прежних тематичных "замесов", которые какбы катализировали этот слой наших, уверен, общих, переживаний.

Славабо, что ветка вышла вполне пристойная и безо всех этих акцентов на "укророс"...
 Просто мне, в душе таки космополиту , какбы со стороны чтоле, мал-мал печально, что во внешней политике нек. стран начались такие очевидные... спекуляции на нашем общем прошлом.
А потому не думаю, что лично мне тоже захочецца и дальше "ворошить историю"...
 

[Игорян]

Я вот в свое время начало 90х гг прочел почти всего Суворова(Резуна)....а тут год где то назад прочел труды некоего Старикова..В мире пахнет нефтью,Англия  и США вооружают Гитлера...и тд так скажу вам просто зеркальное отражение.Вред от авторов этих опусов трудно измерить,ибо там нет прямой лжи,но факты,реальные события выстроены таким образом что до неузнаваемости меняют реальность,подгоняя ее под навязываемую автором точку зрению.Это та же пропаганда с одной и с другой стороны.Выстроить собственную,четкую картину тех событий невозможно читая конспирологическую макулатуру.Куда больше пользы и понимания принесут воспосминания крупных фигур того времени,причем обязательно с разных сторон конфликта.

[Magdalinna]

Абсолютно согласна с вышесказанным. Только с обеих сторон, да еще потом поразмыслить-поанализировать.

Это же как с Солженициным. Я в 20 лет читала "Архипелаг" и просто слезами умывалась, воспринимая описанное чуть ли не как прямой репортаж с места событий.. А потом подросла когда, все ж начала и понимать, что сие ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература, плюс учитывая личность и биографию автора, да еще те или иные факторы.. Не то, чтоб я считала, что старик напропалую врал - вовсе нет. Просто, используя свой несомненный писательский талант, картину он нагнал чересчур устрашающую.

Что же до Резуна - так я уже говорила, коньюктурщик он, ИМХО, конечно. Что взять-то..

[DELY]

картина приблизительно такой и была как описал автор.

[Magdalinna]

Не стану спорить, не хочу. Просто не стоит забывать, что любое событие или обстоятельства можно описать таким образом, что твой читатель проникнется именно тем эмоциональным состоянием, которое ты задумал. Особенно, если талант есть (а у Исаича он был, это бесспорно).
Но это уже не про историю))

[DELY]

Прочти Колымские Рассказы Варлама Шаламова.
есть еще сериал завещание ленина,советую.или вкруге первом тож сериал.

[Magdalinna]

Я читала и "Колымские рассказы" Шаламова, и "В круге первом", кстати (да и сериал смотрела, если уж на то пошло). Я ценю Солженицына именно как писателя. Историком не считаю его, уж прости.

[Игорян]

Всё это Юра было мной прочитано взахлеб в 85-87 гг.но спасибо.

[DELY]

Солженицын удостоин нобелевской премии,этим все сказано.

[Игорян]

Нобелевская премия как и Олимпиады-это способ мирового правительства отметить тех или иных людей и страны,показать им совою благосклонность и поддержку.Как мы все знаем Олимпиада проходила например В Берлине в 36 г и была признана самой технически подготовленной.Гитлер также человек года 36.....

[DELY]

смотрели хф Гитлер-восхождение дьявола?
мне очень понравился.

[Magdalinna]

Не-а, советуешь, значит? Но это не документалка, как я понимаю?

[DELY]

очень советую.не,худ фильм,от первой мировой(ефрейтором)до пришествия,как по мне сильный!и актер ахуенен!помойму тот что НА ИГЛЕ снималсо,глянь и отпишешь.

[Sveta]

Я смотрела этот фильм. И уже рекомендовала его в Киношке. Это биографический фильм. От раннего детства и до конца жизни Адольфа. Мне понравился. Я вот к примеру не знала о том периоде жизни, когда он на улице жил, в ночлежке ночевал.

[Weider]

 «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах». (с) Отто Скорцени

Если интересно, вроде есть его мемуары в сети. На немецком так точно должны быть.

Немного есть тут в статье. "Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»" Олесь Бузина
http://www.istpravda.ru/digest/13381/

[DELY]

меня всегда интересовала личность Рудольфа Гесса.Выдающийся был дядя.Последний узник Шпандау,приебашили его там,чтоб побыстрей тюряжку снести,прикинь ..3 страны его одного охраняли.

[Weider]

меня всегда интересовала личность Рудольфа Гесса.Выдающийся был дядя.Последний узник Шпандау,приебашили его там,чтоб побыстрей тюряжку снести,прикинь ..3 страны его одного охраняли.

Как думаешь по собственной воле ушел или помогли?

[Вадос]

Конечно знал чего то.Там с его смертью всё очень мутно.

[Weider]

А его неожиданный перелет через Ла-Манш в одного, там то же до сих пор мутно. 

[nefelim]

Я вот в свое время начало 90х гг прочел почти всего Суворова(Резуна)....а тут год где то назад прочел труды некоего Старикова..В мире пахнет нефтью,Англия  и США вооружают Гитлера...и тд так скажу вам просто зеркальное отражение.Вред от авторов этих опусов трудно измерить,ибо там нет прямой лжи,но факты,реальные события выстроены таким образом что до неузнаваемости меняют реальность,подгоняя ее под навязываемую автором точку зрению.Это та же пропаганда с одной и с другой стороны.Выстроить собственную,четкую картину тех событий невозможно читая конспирологическую макулатуру.Куда больше пользы и понимания принесут воспосминания крупных фигур того времени,причем обязательно с разных сторон конфликта.

резуна тоже читал,но не будем забывать что писал это все уже на западе и многие"факты"представлены в выгодном на тот момент(да и на сегодняшний)ракурсе.а проще говоря он писал то что хотели чтобы он написал.и соответственно помогали информацией,которую простым смертным не получить.ну а он и его штат "историков"уже оформляли все в лучшем виде. конечно есть там и правда,но куча моментов которые являются его лишь версией,интерпретацией,которую выдают за чистую монету,хотя  в основном все голословно