Добро пожаловать, Гость!20 Сен 2024, 07:37:43
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[SpongeBOB]

Личка Wellcome! Героин 6+3 года, с разрывом 9 лет. Все эти 9 лет трескался 1-2 раза в месяц, ну типа как по выходным бухают. Был убеждён что всё под контролем. И вот в итоге что-то упустил((( Летом вышел на 2.5-3.0 гр./сутки и мне стало не до смеха. «Детокс» - мерзость, но физические проявления убирает хорошо. Поэтому не смотря на жуткую месячную депрессию без него бы я не вывез.

[yuron]

Вот умные люди собрались – объясните мне с чисто физиологической точки зрения!? В середине ноября прошёл «Детокс», месяц приходил в себя. Короче, до НГ (за 1.5 мес.) один срыв небольшой. И вот праздники!!! Итог: 1, 6 и 11 января – понемногу, но запоминающиеся (причём со мной были люди без дозы, ставил не больше их))). Ну думал день отосплюсь, день поболтаюсь и всё – вроде два месяца уже прошло. А выходит что после каждого раза по 4-5 дней хожу на мелких кумарах. Вопрос: что происходит с рецепторами в мозгу и как с этим жить ближайшие пол-года (читай – какой период будет более менее безопасным)?

ну если воспринимать мозг как нейронную сеть, которая самообучается, то естественно что она стремиться к затратам минимума энергии и при этом что бы получать максимум удовольствия. это вообщем то естественно.

нужно переучивать свою систему. это же как супер компьютер.
миникумарчики у тебя наверное просто ассоциируются с рефлекторно близкими ощущениями -- взять, вмазаться и все, результат достигнут! как бы...
тут нужно понимать, что ты теперь враг самому себе, и что нужно воевать в первую очередь с самим собой.

что бы комфортно себя чувствовать нужно в первую очередь поменять радикально образ жизни -- это касается на первый взгляд, таких незначительных вещей, как то что ты привык смотреть влево, выходя с парадного, а не прямо.

нужно заново обучать себя.

[Magdalinna]

Ну ты даешь, дружочек! И ты после такой системы думаешь, что полтора месяца после детокса - и ты чистенький. как пионер? Да не то, что трех - многим одного раза хватает, чтобы организм все вспомнил! И будет кумарить!

[SpongeBOB]

Если говорить про обучение нейронной сети – то с ней-то я как раз поработал))) Последний месяц бутылка алкоголя вечером с друзьями – как должное. В результате мозг перестал воспринимать наркотики как единственный вариант удовлетворения. То есть как бы героин не самоцель уже.
Меня другое интересует: вот сейчас – чувствую себя отлично, ем, сплю, ловлю мелкие депресснячки с которыми бодро справляюсь, но стоит оступиться, и всё опять пытается вылезти наружу. Причём я точно знаю, что через три-четыре месяца такой реакции уже не будет точно! Какие-то механизмы этим же рулят, или тупо НЛП и мистика?

[yuron]

привычка.
как это оступился? когда ты оступился, то что за этим следует? что вылазит, ничего не вылазит кроме желания.
слепое "я хочу и пох все"? или все таки башня работает, тормоза и здравый смысл остается в любом случае. нужно только подождать 5-20 минут, и он проходит. подумать, первое что приходит в голову это НЕТ -- и это правильно. все остальное шелуха.

так люди спрыгивали с винта, после пару годов винтового марафона, ложили 20 на полку, и был человек, старший, который смотрел, что бы никто не взял. ну никто то 20 и не мог как бэ взять, просто он давал попробовать, ощутить этот запах, вспомнить приход фиалочный, и когда у тебя уже зрачек рефлекторно начинает увеличиваться и увеличиваться пульс, тупо обламывать сам себя, ты понимаешь просто что это во первых не реально, а во вторых тебе никто не даст.

дело в том, что привычки быстро не лечатся. нужно в теории столько же времени, сколько они формировались.
т е +- в сторону, и уже есть сдвиг но маленький, но в сторону положительную. даже если это что то совершенно незначительное и не важное, на уровне подсознания оно дает свой эффект. т е типа вот в эту минуту я передумал, это уже дает силу на борьбу с следующей минутой в двойне.

[SpongeBOB]

В общем согласен, но дело в том что такую жирную точку над «i» мне поставить врят ли удасться. Для себя я понял, что так как этот опыт уже никуда не деть, надо просто найти с ним какой-то компромисс, ибо навсегда этот кайф останется самым-самым. Другой вопрос как относиться: я стараюсь провести максимальные параллели с алкоголем. Продаётся в свободном доступе, стоит приемлемо – но не все же запойные алкаши и каждый день в говно! В пятницу кто-то едет к проституткам, кто-то бухать с друзьями и т.п., а у меня всё равно останется эта маленькая чёрная "Тайна", с которой редко-редко, но я буду встречаться, потому что не смогу забыть. А в ПН у всех на работе задача одна – чтобы не было видно чем ты занимался в выходные. Так чем одно принципиально хуже другого?
А про "передумал" - это очень верно, в такие минуты как будто крылья вырастают!!!!!!!

[yuron]

у меня от него допамин походу зашкаливает. да и другие процессы :)не шатает, ничем незаметно, но зрак и взгляд выдает. а башню сносит напрочь. люблю вгасить по полной но только один день, без похмелона. тогда легко выходишь. и потом начинаешь расписывать какую кучу проблем умудрился наделать за это короткое время.
так что этил для меня в запрете, с чем и борюсь последнее время.
для меня трезвяк в кайф, обычно по выходным и праздникам трезвый, как вот в этот новый год -- забыл, поехал по делам, одуплился -- все магазины закрыты, открыты только продуктовые.

нравится в горах на море накуренным. тоже ж есть кайф. или на машине/велосипеде по накурке.
или там лсд прихавать в солнечный день. это тоже тема
но это совсем другая реальность типа.

[Magdalinna]

Второй день без коды, и лиры с утра только 300 закинула.Сопли, пардон, текут рекой и потряхивает.Собираюсь за залдиком ехать, и главное тут - у аптечного прилавка не поддаться искушению и не сказать привычное " 4 нурофена"... Ох, камрады, как же тяжело голову-то на место поставить...)))

[Владимир]

Окончательно решил завязать с метадоловой ЗПТ и уйти с программы нахер! Текущая доза 65 мг, завтра -10, тобишь будет уже 55 мг. Каждый понедельник новой недели буду скидывать по 5 мг. Когда доза будет 5 мг, ухожу НАХЕР


на программе почти 3 года. Максимальная доза была 100 мг ( год назад ) , затем, организм начал сигнализировать, что нужно дозу уменьшать. Странное явление, врач сказал, что очень редко у кого такое происходет но бывает. Дело в том, что когда долгое время торчу на одной и той же дозе, мне становиться плохо. Увеличивается давление, болит голова, усталость, сонливость итд. Только стоит мне скинуть дозняк на 5 мг, сразу же становится все нормально. И так 1-2 месяца и снова ухудшается самочувствие пока опять не снижу дозу. Как-бы организм сам регулирует... Врач сказал что с такой особенностью организма есть все шансы сойти. Только сейчас дозу буду скидывать решительно. Каждую неделю, буду описывать свое самочувствие и методы борьбы с возможным кумаром  ( не знаю какой ломка будет с дозой в 5 мг или может ее вообще не будет). Может кто спрыгивал уже с этого дерьма?

[Moamer Kasumovic jr]

давай уходи владимир!
удачи!

[yuron]

Второй день без коды, и лиры с утра только 300 закинула.Сопли, пардон, текут рекой и потряхивает.Собираюсь за залдиком ехать, и главное тут - у аптечного прилавка не поддаться искушению и не сказать привычное " 4 нурофена"... Ох, камрады, как же тяжело голову-то на место поставить...)))

4 нурофена Бог мой... да это же самоубийство просто.
бери трам, должен помочь.
главное отписывайся как прошло все! Больше уверенности и твердости и все наладится в конце концов, никуда не денется

Владимир, спрыгивали и многие!

[SpongeBOB]

«Самый дорогой кайф это трезвость»! +1000. Прошло уже больше двух месяцев без системы и я понимаю что самое страшное начинается только сейчас. Когда ломался была хоть какая-то цель, а сейчас…. Каждый день просыпаюсь, и не знаю зачем… За время торча просрано всё – любимые друзья, любимая работа и т.п. Да, безумно хочется нормально ЖИТЬ, но вокруг беспросветная пустота. И, естественно, сознание навязчиво предлагает самый простой способ наполнить всё вокруг смыслом))) И блядь, я уже не знаю какие мне искать аргументы, кроме того что ”однажды это всё закончится”.

[yuron]

это не сознание а мозг.
сознанием ты наоборот понимаешь что это не выход.
попытаться наполнить жизнь эмоциями, чем-то интересным, начать собирать наклейки например
помню ту эйфорию, когда доставал последнюю наклейку в серии.
это так мелочи на вскидку
купить мотоцикл или велосипед -- кайф и зависимость от адреналина + накачка мышц тебе обеспечен!

[SpongeBOB]

Да, конечно я понимаю, что всё это сопли. Что решение проблемы лежит на поверхности. Пытаюсь находить себе интересные дела какие-то, но….. Всё равно, когда остаёшься наедине с собой сразу появляется эта серая холодная пустота и осознание того, что всё это фейк, самонаебалово. Когда перекумаривался в начале 2000-х попроще было – ситуация с баблом другая была, и лето на дворе. Укатил на пол-года по Европам и тёплым странам, вернулся с кучей планов. А теперь, после 30, отношение к жизни какое-то другое стало, нафиг ничего не нужно уже. Близким сказал, чтобы больше 500 руб. мне ни на что не давали, ибо финал предсказуем. ХЗ зачем пишу всё это – ведь понимаю что всё зависит теперь только от меня, что всё самое страшное позади. Поэтому наверно и возникает этот страх и ужас, что в любой момент может (весьма реально) сдуть опять в эту пропасть, но только дно будет уже совсем близко.
ЮРИЮ личный вопрос – через какое время после отскока от системы ты начал чувствовать жизнь по-настоящему? (и не про серию ITALIA'98 ты тут вспомнил??)))))))

[РИХТЕР]

Второй день без коды, и лиры с утра только 300 закинула.Сопли, пардон, текут рекой и потряхивает.Собираюсь за залдиком ехать, и главное тут - у аптечного прилавка не поддаться искушению и не сказать привычное " 4 нурофена"... Ох, камрады, как же тяжело голову-то на место поставить...)))

4 нурофена Бог мой... да это же самоубийство просто.
бери трам, должен помочь.
главное отписывайся как прошло все! Больше уверенности и твердости и все наладится в конце концов, никуда не денется

трам на лиру.точно поможет!!! но и вредит оно тоже будь здоров..... а нурофен накуй с пляжа....интерестно что дальше делать она будет когда перекумарит на лире и траме или на нуре?

[Opiyshnik]

Интересная трактовка "Что будет делать дальше?"Жить!рожать детей!Получать кайф от жизни,а не от веществ!

[РИХТЕР]

Интересная трактовка "Что будет делать дальше?"Жить!рожать детей!Получать кайф от жизни,а не от веществ!

я тоже так хочу!))) тока уже родили.хотелось бы ее мнение услышать.

[yuron]

SponeBOB, обычно когда уже в системе то употребляешь только ради наркоты. поэтому всегда старался если употреблять, то не как самоцель а для помощи в достижении каких то других планов, целей, не связанных с наркотой.
по этому у меня вообщем то ничего не поменялось, + то, что восновном моя работа приносит мне удовольствие (в основном), я завязан на этом был всегда, мне нравится то, чем я занимаюсь с наркотой или без.
по этому собственно для меня не важно что за вещества.
успокоительные помогают в обычной жизни т к довольно неспокойный человек сам по себе.

начинай создавать все с 0, только теперь в трезвом состоянии. подумай, распиши на бумажке в конце концов, все сразу не получится, но когда получается даже самое малое, это приносит огромное удовольствие, в этом прикол трезвости.
наркота это же просто катализатор.
в случае с опиатами лучше нагрузки, так быстрее начинают синтезироваться собственные обезболивающие эндорфины или как там их.
с скоростными - это то, что повышает допамин

когда начинаешь быть активным.
можешь проваляться хоть месяц на диване, и психологический кумар никуда не денется, ничего не поменяется, а можешь прямо сейчас например пойти в поход, после 4 часов ходьбы на природе, не важно по какой погоде настроение очень сильно подымается. особенно если еще вспоминаешь, что у тебя там где-то есть пятка если куришь конечно.

кризис среднего возраста, отсутствие катализаторов в обычной жизни, пассивный образ жизни, негативный настрой, депрессии -- это все очень быстро добивает человека.
ну и конечно при условии что физически в более менее нормальном состоянии.
+ стараться никогда не терять надежду, ни в коем случае не превращаться в пессимиста, даже хоть это и глупо и противоречит всему.

это все очень ИМХО но отдельные детали могут сработать.

[Владимир]

сегодня первый день с пониженной на 10 мг дозой,пока все ок. настрой боевой, многим своим знакомым на программе сказал, что сваливаю. Я считаю это важно. Я не люблю бросаться словами, поэтому бросив такое заявление надо его исполнить. Сейчас недельку побуду на этой пониженной дозе, потом, если все будет относительно нормально скину еще 10 мг/неделю. Начал откладыватьденьги на препараты, которые помогут в спрыжке. Изрядно порывшись в интернете выбрал для себя оптимальные препараты от 1) бессонница - димедрол в ампулах + труссал, 2) боль,раздражительность,депра: нимессил, диклоберл ретард, лирика (капсулы по 150 мг), аурорекс или золофт (мощные антидепрессанты), гидазепам 0.5, глицисед 3)общеукрепляющие средства: Витаминно-минеральный комплекс Фарматон (очень хорошие, сам пробовал. пр-во-Швейцария и сравнительно не дорого порядка 100 гривен за банку) 4)Гепатопротектор: забыл название самого лучшего в нашем случае препарата, завтра на программе буду, узнаю, обязательно напишу

Очень заинтересовал препарат лирика. Очень много постов на разных форумах, что этот препарат снимает чуть ли не все кумары. Навеняка за такое удовольствие прийдется потом расплачиваться, впрочем как всегда )) Но, думаю, слезть с лирики куда легче, тем более можно строго регулировать дозняк и снижаться "лесенкой"

[Baladin]

"придется потом расплачиваться, впрочем как всегда ))" 
лирика меня толкнула на еще более тяжелую жизнь не верьте большинству