Да речь о пенсиях и не шла, речь была о допуске к работе и управлении ТС. Причем здесь пенсии ?
![]() |
- Добро пожаловать, Гость!08 Сен 2024, 05:30:16
Тема: Новая (?) наркополитика (Прочитано 17495 раз)
Selyan
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1448
-
Mazay
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 3511
- Сказали спасибо: 2499
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
Цитировать
За саму ВИЧ инфекцию группу не дают.Независимо на какой она стадии,хоть и СПИДа.
Группу дают только при сопутствующих заболеваниях(туберкулез или лимфому например).
Тоже самое касается и Геп.С.
Ну тут не все так...
Зависит от страны, где проживают люди с ВИЧ, НВС и проч.
азербайджане и некотор. штатах одно время выплачивали пособия за одно только наличие ВИЧ.
В Украине - есть терминальная стадия ВИЧ, которая назыаается СПИД - и в этой стадии 100 пудов дается группа инвалидности.
Насчет НВС (гепатита). То же самое - в зависимости от генотипа и фиборзного уровня. Когда подходит стадия цирроза ( а в ряде случаев и раньше, когда вирусная нагрузка по клиническим показаниям делает человека нетрудоспособным - сначала дают больничный, но спустя уже 6 мес. чел имеет полное право на полуцчение инвалидности "по общ. заболеванию".
Другое дело, что у нас МАЛО, кто об этом знает и добивается. К примеру, сестра моей жены букавально доживает едва последние годы, но НИКАКИМИ коврижками её не заманишь сдать кровь на генотип и лечь в клинику чтобы даже если не начать лечение, то хотябы начать процесс оформления группы... Увы, главная причина, почему так не поступает она и сотни тысяч инфицированных цешкой - СЛАБОСТЬ. Да-да именно жутчайшее недомогание, депрессии и убитая воля вместе с желанием вообще что-то предпринимать, делать усилия над собой - вынуждают многих НАШИХ (особенно старых нарков) доживать свой век удалившись от мира.... При этом они (как и моя родственница) практически не принимают никаких ПАВ.
НЕдаром Геп.С величают "ласковым убийцей".
Тема инвалидностти и денежных компенсаций ОЧЕНЬ актуальна для наркозависимых. особенно при склоне лет. НЕ дай вам бог увидеть это, что значит проторчать всю жизнь, но так и не "умереть молодым"...
Mazay
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 3511
- Сказали спасибо: 2499
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
Да, я забыл уточнить. В одном из постов я сделал акцент на том, дескать, пенсия "наркам" оправдана только при наличие явных признаков инвалидности/заболеваний (то есть нетрудоспособности).
Но вот вспомнил один факт и решил отметить.
Так вот есть страны, где действительно людям выплачивают пособия не за какие-либо сопутствующие заболевания, а конкретно за то, что они являются участниками метадоновой программы. Другими словами, помимо возможных пособий (по инвалиднсоти, по возрасту и проч.) выплачивется денежное пособие именно ЗА... то, что человек "сидит на метадоне". Это правда. Это своего рода компенсация за такое себе медикаментозное лечение, являющееся прежде всего сдерживающим фактором распространения эпидемий и криминогенности, то есть обслуживаются главные сегменты - ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА. И превыше всего общественная безовасность. НО! Не секрет, что такое "соглашение сторон", когда одна ставит априори на кон собственное здоровье, соглашаясь на медикаментозный "блок" в виде метадоная (или его заменителей), и вот ЗА ЭТО самое "зепетешнику" и платят денужку. Канешна, не лучший с моральной стороны "контракт", но тем не менее такие компенсации наркоманам оправданы не только с экономической стороны...
Да, на следует помнить, что речь идёт не о детках в 20 лет путающих "залявный кайф" с необходимостью в наркотике, как в воздухе.... А людях, подтверждающих глубину собственной зависимости не одной попыткой применения к ним альтернативных методик.
К слову. В Израиле чел попадает в тюрьму. Даже там наркоманы метадону ой как не рады. И вот где-то на протяжении недели, в камеру ежедневно наведывается медик и осматривая наркозависимого, настоятельно "рекомендует" ему стать участником метадоновой терапии. При этом человеку сулят те же упомянутые денежные пособия после освобождения...
Надеюсь, я понятно изложил свою версию "наропенсии"? Бесплатный сыр в мышеловке. И это ещё класс, если тебе общество платит за свой покой тебе за такой метадоновый "выбор".
А то есть и другие варианты. Известны факты, когда после некоторых экономических кризисов и смене политических обстоятельств - метадонщикам предлагается платить за "заместительное лечение" из собственного кармана.
К примру, в Болгарии только 12-18% наркозависимых получают льготный бесплатный метадон, а все остальные - платят!
5 лет назад месячная стоимость лечения м етадоновым сиропом в клинике д.Канчелова в Софии равнялась почти... 200 дол./мес. В персчете на средний доход жителя Софии - это = 30% бюджета. Правда,тогда в Болгариии были только 3 частные клиники....
Тем не менее, вопрос выплат денежных пособий наркоманам именно за то, что они нетрудоспособны в силу своего наркозависимого поведения (под кайфом, на ломке и т.п.) , то есть из-за торча, довольно актуален для целого ряда стран.
Уверен, что однажды в той или иной форме нечто подобное станет возможным и в Украине. Ну, а там, глядишь, и Россия считать научится:
Типа, не лучше ли выплачивать 5000 руб./мес нарику и поить его "мёдом" (да так чтобы ничего другого в него не лезло!) - или платить 50000 руб./мес за те убытки, что наносит "вольный наркоман", одно содержание которого в тюрьме (не считая убытков от совершенных им наркопреступлений!) обойдется куда больше 5000 руб./мес.... Корми, пои, лечи, охраняй, сторожи..=)
Но вот вспомнил один факт и решил отметить.
Так вот есть страны, где действительно людям выплачивают пособия не за какие-либо сопутствующие заболевания, а конкретно за то, что они являются участниками метадоновой программы. Другими словами, помимо возможных пособий (по инвалиднсоти, по возрасту и проч.) выплачивется денежное пособие именно ЗА... то, что человек "сидит на метадоне". Это правда. Это своего рода компенсация за такое себе медикаментозное лечение, являющееся прежде всего сдерживающим фактором распространения эпидемий и криминогенности, то есть обслуживаются главные сегменты - ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА. И превыше всего общественная безовасность. НО! Не секрет, что такое "соглашение сторон", когда одна ставит априори на кон собственное здоровье, соглашаясь на медикаментозный "блок" в виде метадоная (или его заменителей), и вот ЗА ЭТО самое "зепетешнику" и платят денужку. Канешна, не лучший с моральной стороны "контракт", но тем не менее такие компенсации наркоманам оправданы не только с экономической стороны...
Да, на следует помнить, что речь идёт не о детках в 20 лет путающих "залявный кайф" с необходимостью в наркотике, как в воздухе.... А людях, подтверждающих глубину собственной зависимости не одной попыткой применения к ним альтернативных методик.
К слову. В Израиле чел попадает в тюрьму. Даже там наркоманы метадону ой как не рады. И вот где-то на протяжении недели, в камеру ежедневно наведывается медик и осматривая наркозависимого, настоятельно "рекомендует" ему стать участником метадоновой терапии. При этом человеку сулят те же упомянутые денежные пособия после освобождения...
Надеюсь, я понятно изложил свою версию "наропенсии"? Бесплатный сыр в мышеловке. И это ещё класс, если тебе общество платит за свой покой тебе за такой метадоновый "выбор".
А то есть и другие варианты. Известны факты, когда после некоторых экономических кризисов и смене политических обстоятельств - метадонщикам предлагается платить за "заместительное лечение" из собственного кармана.
К примру, в Болгарии только 12-18% наркозависимых получают льготный бесплатный метадон, а все остальные - платят!
5 лет назад месячная стоимость лечения м етадоновым сиропом в клинике д.Канчелова в Софии равнялась почти... 200 дол./мес. В персчете на средний доход жителя Софии - это = 30% бюджета. Правда,тогда в Болгариии были только 3 частные клиники....
Тем не менее, вопрос выплат денежных пособий наркоманам именно за то, что они нетрудоспособны в силу своего наркозависимого поведения (под кайфом, на ломке и т.п.) , то есть из-за торча, довольно актуален для целого ряда стран.
Уверен, что однажды в той или иной форме нечто подобное станет возможным и в Украине. Ну, а там, глядишь, и Россия считать научится:
Типа, не лучше ли выплачивать 5000 руб./мес нарику и поить его "мёдом" (да так чтобы ничего другого в него не лезло!) - или платить 50000 руб./мес за те убытки, что наносит "вольный наркоман", одно содержание которого в тюрьме (не считая убытков от совершенных им наркопреступлений!) обойдется куда больше 5000 руб./мес.... Корми, пои, лечи, охраняй, сторожи..=)
Vinni
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 5335
- Сказали спасибо: 503
- Эльф 80 уровня
-
Незнаю, незнаю, Мазай, думает ли ТАМ кто-то об убытках. О прибыли возможно думают, как распилить бюджет и всё такое))
Но, я думаю что настанет время и в России для метановой программы. Просто, я так понимаю, что деньги отпускают под определённые проекты, всякие законы лажовые придумывают просто чтобы отмыть деньги на их воплощении имхо. И настанет такое время когда совсем ничего уж не придумать, и тут кто то вспомнит про метановую прогу, ведь это отмывание колоссальной кучи бабла. И выделение пенсий для наркоболезных людей про которые ты говорил, тоже выделились по большей частью в чей то широкий карман...
Но, я думаю что настанет время и в России для метановой программы. Просто, я так понимаю, что деньги отпускают под определённые проекты, всякие законы лажовые придумывают просто чтобы отмыть деньги на их воплощении имхо. И настанет такое время когда совсем ничего уж не придумать, и тут кто то вспомнит про метановую прогу, ведь это отмывание колоссальной кучи бабла. И выделение пенсий для наркоболезных людей про которые ты говорил, тоже выделились по большей частью в чей то широкий карман...
Vinni
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 5335
- Сказали спасибо: 503
- Эльф 80 уровня
-
Дима ты мудрый человек, всё это чистой воды коммерция и завлекалово. Но на героине в России уже 2 года как никто не греется.
Selyan
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1448
-
Гер в России нет а тот что есть даже бывшие маньяки системщики отказываются брать тк нет смысла отвалить кучу денег за 10% порошок. А то и меньше
ULA
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 2431
- Сказали спасибо: 21
-
900 тонн?Ппц..
Эх мне б кило афганского,на всю оставшуюся жизь хватило.
Эх мне б кило афганского,на всю оставшуюся жизь хватило.
POLINA
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 1195
- Сказали спасибо: 30
- Умерла(сообщение от сына)(не шутка)
-
На сегодняшний день сложилась такая обстановка, что даже сами наркобароны вынуждены уменьшать маковые посевы – это вызвано отнюдь не гуманными целями, просто афганских наркотиков скопилось столько, что таким образом борются с падением цен вызванных перепроизводством наркотика. Запасов афганского героина настолько много, что его бы хватило на 2 года.
POLINA
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 1195
- Сказали спасибо: 30
- Умерла(сообщение от сына)(не шутка)
-
К слову,наркотики поступают в Российскую Федерацию через Центральную Азию. Больше всего (около 50 тонн в год) героина попадает в страну через Казахстан. Туда, в свою очередь, героин ввозится через Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан и Киргизию. Кроме того, существует воздушный путь в Россию напрямую из Пакистана и стран Средней Азии..
И да..900 тонн? Ну эта цифра явно не соответствует истине.Вот,Управление ООН по наркотикам и преступности (United Nations Office on Drugs and Crime - UNODC) 21 октября, опубликовало отчет "Наркомания, преступность и мятежники. Транснациональная угроза афганского опия". В этом документе, в частности, говорится, что Россия стала крупнейшим национальным рынком сбыта героина и потребляет пятую часть от всемирного объема производства этого наркотика.
Эксперты ООН сообщают, что за последние 10 лет количество наркоманов в РФ увеличилось в 10 раз, и в настоящее время они потребляют от 75 до 80 (!!!) тонн афганского героина в год. Это в 3,5 раза больше, чем совокупное потребление героина в США и Канаде (около 20 тонн) и почти в два раза больше, чем в Китае, который является вторым по величине рынком сбыта наркотика (45 тонн).
При этом в России живет 140 млн человек, а в США и Канаде – боле 350 млн.про Китай промолчу,все знают численность населения этого гос-ва.. Значит цифры в расчете на единицу населения еще более страшные.
И да..900 тонн? Ну эта цифра явно не соответствует истине.Вот,Управление ООН по наркотикам и преступности (United Nations Office on Drugs and Crime - UNODC) 21 октября, опубликовало отчет "Наркомания, преступность и мятежники. Транснациональная угроза афганского опия". В этом документе, в частности, говорится, что Россия стала крупнейшим национальным рынком сбыта героина и потребляет пятую часть от всемирного объема производства этого наркотика.
Эксперты ООН сообщают, что за последние 10 лет количество наркоманов в РФ увеличилось в 10 раз, и в настоящее время они потребляют от 75 до 80 (!!!) тонн афганского героина в год. Это в 3,5 раза больше, чем совокупное потребление героина в США и Канаде (около 20 тонн) и почти в два раза больше, чем в Китае, который является вторым по величине рынком сбыта наркотика (45 тонн).
При этом в России живет 140 млн человек, а в США и Канаде – боле 350 млн.про Китай промолчу,все знают численность населения этого гос-ва.. Значит цифры в расчете на единицу населения еще более страшные.
Mazay
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 3511
- Сказали спасибо: 2499
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
Полюбуйтесь!
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=48766
Блин, откуда эти уроды беруцца????
В то время, когда на носу Саммит в ЕС...
В то время, когда принята Наркополитика до 2020 г, где ЗПТ и лечение наркозависимости признаны, как евростандарты ( с использованием метадона и буприка)
в ТО время, когда уже нескольких городах Украины буприк выдают по рецептам...
В то время, ка Постанова Кабмина позволила выдаать НА РУКИ метадон пациентам ( в Киеве уже выдали на РУКИЕ 10 суточных доз метадола!)
Кароче во всеём этом позитиве появляеца кучка нардепов из разных партий, подавших Законопроект
ЗАПРЕЩАЮЩИЙ использование метадона и бупренорфина в ЗПТ !!!!!!!
В прфильных рассылках - возмущения типа, а мы им, козлам Петиции напишем!....И всё. МАЛО!
Тут выходить пора, тут возмущацца на скамеечках - голимо. Попривыкали, что всё дают нам "сверху".
А ведб только ОТ ПАЦИЕНТОВ будет зависеть быть ЗПТ или нет.
Кароче, вот пока что отписал Альянс - главный исполнитель программ ЗПТ финансируемых Глобальным Фондом:
С официальной страницы Альянса в Фейсбуке
И снова о ЗПТ!
В последние дни наблюдается некоторый ажиотаж среди общественных и международных организаций по поводу очередной инициативы ряда народных депутатов в попытке запретить заместительную терапию в Украине.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=48766
Альянс, осознавая потенциальную опасность любых законодательных инициатив, кем бы они не подавались, тем не менее, предлагает не давать повод политикам для организации очередных предвыборных политических и прочих спекуляций.
Подобного плана законодательную инициативу с практически аналогичным названием мы уже проходили в 2009 году, когда народный депутат Колесниченко В.В. зарегистрировал законопроект №5353. Получив в результате отрицательное заключение профильного научно-экспертного управления Парламента Колесниченко больше с подобными инициативами не выступал, но в новом созыве Парламента его проект подхватили и "усовершенствовали" народные депутаты, которые представляют чуть ли не все политические силы. В первую очередь Компартия Украины, у которой остается все меньше возможностей удержать "своего" избирателя. А тут на носу снова парламентские выборы в 5 округах да и президентские уже не за горами.
С точки зрения перспективы прохождения в Парламенте подобного законопроекта шансов нет. Зато есть шанс по ПиАриться, поспекулировать и даже поторговаться.
Существующие постулаты законотворчества не позволяют в документах формата Закона опускаться до такого уровня детализации как запрет или разрешение использования конкретного химического вещества, тем более наркотического. Такая детализация - целиком компетенция МОЗ, ДСКН или Кабминета Министров максимум. Но данные государственные органы подобным идиотизмом не страдают. Точнее, подобные попытки закончились еще в далеком 2015 году на заре начала ЗПТ в Украине.
В качестве относительно недавних примеров можно вспомнить попытки "решить" проблемы оборота трамадола и кетамина. Долгоиграющие дебаты, в т.ч. и в Парламенте все равно свелись к внесению изменений в нормативные документы МОЗа и Кабинета Министров Украины.
Аргументация авторов законопроекта в сопроводительных документах о вреде метадона, смертности, отказе от него в большинстве стран и т.п. возвращают нас в середину 2000-х, даже в то время для специалистов это выглядело смешно, а сейчас и подавно. Особенно учитывая 8 тысяч пациентов, которые получают ЗПТ во всех без исключения регионах Украины, недавнюю либерализацию наркополитики и оборота наркотических средств в лечебных учреждениях.
Конечно же Альянсом и партнерами в Парламент будут официально направлены документы, подтверждающие неадекватность и необоснованность аргументов, изложенных в сопроводительных документах к новому законопроекту.
Надеемся, что профильное Министерство здравоохранения тоже не останется в стороне, как и заинтересованные агенства ООН, которые популярно разъяснят украинским парламентариям какова на самом деле позиция системы ООН и в отношении ЗПТ и обоих препаратов, которые уже давно включены в Модельный список основных лекарственных препаратов Всемирной организации здравоохранения, не говоря уже о национальном перечне жизненно-важных лекарственных средств http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/333-2009-п
Призываем пациентов ЗПТ не поддаваться на политические спекуляции, но быть готовыми в любую минуту встать на защиту своего права на лечение!
****************************************************************************************
Народ - ЭТО оч. серьёзная ситуация!
Пророссийские нардепы перед выборами (перед всеми этими Евроазиатскими, Таможенными и Европейскими Союзами саммитами) будут дрочить на всех и вся!
Чо шо делать будем?
Мысли есть?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=48766
Блин, откуда эти уроды беруцца????
В то время, когда на носу Саммит в ЕС...
В то время, когда принята Наркополитика до 2020 г, где ЗПТ и лечение наркозависимости признаны, как евростандарты ( с использованием метадона и буприка)
в ТО время, когда уже нескольких городах Украины буприк выдают по рецептам...
В то время, ка Постанова Кабмина позволила выдаать НА РУКИ метадон пациентам ( в Киеве уже выдали на РУКИЕ 10 суточных доз метадола!)
Кароче во всеём этом позитиве появляеца кучка нардепов из разных партий, подавших Законопроект
ЗАПРЕЩАЮЩИЙ использование метадона и бупренорфина в ЗПТ !!!!!!!
В прфильных рассылках - возмущения типа, а мы им, козлам Петиции напишем!....И всё. МАЛО!
Тут выходить пора, тут возмущацца на скамеечках - голимо. Попривыкали, что всё дают нам "сверху".
А ведб только ОТ ПАЦИЕНТОВ будет зависеть быть ЗПТ или нет.
Кароче, вот пока что отписал Альянс - главный исполнитель программ ЗПТ финансируемых Глобальным Фондом:
С официальной страницы Альянса в Фейсбуке
И снова о ЗПТ!
В последние дни наблюдается некоторый ажиотаж среди общественных и международных организаций по поводу очередной инициативы ряда народных депутатов в попытке запретить заместительную терапию в Украине.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=48766
Альянс, осознавая потенциальную опасность любых законодательных инициатив, кем бы они не подавались, тем не менее, предлагает не давать повод политикам для организации очередных предвыборных политических и прочих спекуляций.
Подобного плана законодательную инициативу с практически аналогичным названием мы уже проходили в 2009 году, когда народный депутат Колесниченко В.В. зарегистрировал законопроект №5353. Получив в результате отрицательное заключение профильного научно-экспертного управления Парламента Колесниченко больше с подобными инициативами не выступал, но в новом созыве Парламента его проект подхватили и "усовершенствовали" народные депутаты, которые представляют чуть ли не все политические силы. В первую очередь Компартия Украины, у которой остается все меньше возможностей удержать "своего" избирателя. А тут на носу снова парламентские выборы в 5 округах да и президентские уже не за горами.
С точки зрения перспективы прохождения в Парламенте подобного законопроекта шансов нет. Зато есть шанс по ПиАриться, поспекулировать и даже поторговаться.
Существующие постулаты законотворчества не позволяют в документах формата Закона опускаться до такого уровня детализации как запрет или разрешение использования конкретного химического вещества, тем более наркотического. Такая детализация - целиком компетенция МОЗ, ДСКН или Кабминета Министров максимум. Но данные государственные органы подобным идиотизмом не страдают. Точнее, подобные попытки закончились еще в далеком 2015 году на заре начала ЗПТ в Украине.
В качестве относительно недавних примеров можно вспомнить попытки "решить" проблемы оборота трамадола и кетамина. Долгоиграющие дебаты, в т.ч. и в Парламенте все равно свелись к внесению изменений в нормативные документы МОЗа и Кабинета Министров Украины.
Аргументация авторов законопроекта в сопроводительных документах о вреде метадона, смертности, отказе от него в большинстве стран и т.п. возвращают нас в середину 2000-х, даже в то время для специалистов это выглядело смешно, а сейчас и подавно. Особенно учитывая 8 тысяч пациентов, которые получают ЗПТ во всех без исключения регионах Украины, недавнюю либерализацию наркополитики и оборота наркотических средств в лечебных учреждениях.
Конечно же Альянсом и партнерами в Парламент будут официально направлены документы, подтверждающие неадекватность и необоснованность аргументов, изложенных в сопроводительных документах к новому законопроекту.
Надеемся, что профильное Министерство здравоохранения тоже не останется в стороне, как и заинтересованные агенства ООН, которые популярно разъяснят украинским парламентариям какова на самом деле позиция системы ООН и в отношении ЗПТ и обоих препаратов, которые уже давно включены в Модельный список основных лекарственных препаратов Всемирной организации здравоохранения, не говоря уже о национальном перечне жизненно-важных лекарственных средств http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/333-2009-п
Призываем пациентов ЗПТ не поддаваться на политические спекуляции, но быть готовыми в любую минуту встать на защиту своего права на лечение!
****************************************************************************************
Народ - ЭТО оч. серьёзная ситуация!
Пророссийские нардепы перед выборами (перед всеми этими Евроазиатскими, Таможенными и Европейскими Союзами саммитами) будут дрочить на всех и вся!
Чо шо делать будем?
Мысли есть?
yuron
- Старожил
Оффлайн
- Сообщений: 7457
- Сказали спасибо: 102
- http://tamiko.com.ua
-
наверное кто-то лоббирует что бы все это свести к нелегалу, чистая прибыль, + мусора будут тоже кормиться.
если запретят ЗПТ это же пиздец какой-то. это сломает жизнь многим нормальным людям, которые вынуждены будут обратно лезть в нелегал и криминал.
слышал что буприк не в таблах будут давать, а жидкий. что то такое.
а вообще это смахивает на какой-то абсурд.
если запретят ЗПТ это же пиздец какой-то. это сломает жизнь многим нормальным людям, которые вынуждены будут обратно лезть в нелегал и криминал.
слышал что буприк не в таблах будут давать, а жидкий. что то такое.
а вообще это смахивает на какой-то абсурд.