enter
информационный проект снижения вреда

Автор Тема: Бессонница  (Прочитано 4586 раз)

Домовник

Бессонница
- 03 Авг 2023, 00:16:54

Всем привет! Хочу поделиться своей проблемой и возможно получить какието советы и подсказки по теме...

...хотя склонность к зависимости у меня берет корни как и у многих из травм/перекосов в психике полученых в детстве, именно на хмурье я никогда не торчал за исключением балования трамичем в детстве... но вот, лет 5 назад начались мучительные проблемы со сном. Всё началось из-за психологических проблем и усугубилось микроинсультом с поражением цнс и побочкой в виде нейропатических болей изза которых небыло сна и в последствии разьебывалось в щепки всё - сердце, печень, цнс дальше, психика, бизнесс и тп...

Многие здесь знают мою историю хождения по кругу с этим всем. Как мне не помогало лечение, лайтовые снотворные и пришлось скотиться по наклонной начиная с кратома, заканчивая метадном...

Перед войной я спрыгнул с метала, коекак спал, почти налаживалось, но как началась война цнс снова пошла по бороде и я вернулся к тому же порочному кругу. Налб+дима, гидык, кратом, буприк, метадно, зпт...

После пол года кромещной торбы я всетаки с большими мучениями вылез и с тех пор (больше 2 месяца без метала) мне почти ни разу не приходило в голову именно упороться... но как это и бывает проблемы со сном остались. А война и прочие обстоятельства еще тоже усугубляют.

И вот меня уже не кумарит. Но утречко всеравно нихера не доброе. Потому что я снова не могу никак уснуть ночью, потом вырубаюсь но не досыпаю и чувствую себя очень плохо. Аритмия лупашит, состоярие разбитое, раздражительность... и страх того, что я так и не сумею справиться с безсонницей  и у меня просто не юужет выбора кроме как вернуться к хмурью нарастает...

На перекумарке морозился от АД и от нейролептиков которые мне предлагал моя нарколог. Думал както пропхну. Поехал в путишествие по городам и весям, горам, лесам и святыням... и вот уже который день меня снова выматывает бессонница.. сегодня я обломался и купил Кветирон. Я просто не смогу еще завтра не выспаться. Я не смогу ничего. Просто ничего.

Может у когото были или есть подобные проблемы... может ктото посоветует чего по теме - буду благодарен!
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 

Домовник

Бессонница
Ответ #1 - 06 Авг 2023, 18:34:27

Ну насоветуйте шонибудь для сна пазязички!! Ибо без метала уже 2 месяца и неделя, а сна нормального нет. Так это выматывает шо давлюсь Кветироном от которого побочит так шо  я пол дня притрушеный еле хожу... гидык будет тоже минусовать энерджи. Сибу уже нарколог не выпишет.. остальное обратно затянет в зависимость. Хз шо делать....
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 

Chiffa

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3552
  • Сказали спасибо: 3425
  • Слабые люди преодолевают жизнь. Сильные- осваивают
Бессонница
Ответ #2 - 06 Авг 2023, 22:43:14

Травяные сборы, мелатонин, 5htp на ночь
И терпеть.

Кветирон это нейролептик? Выкидывай нахуй иначе никогда сон не восстановишь.
 
Jedem das Seine.
 
Сказали спасибо: Домовник

Домовник

Бессонница
Ответ #3 - 06 Авг 2023, 22:47:39

Травяные сборы, мелатонин, 5htp на ночь
И терпеть.

Кветирон это нейролептик? Выкидывай нахуй иначе никогда сон не восстановишь.
То шо ты перечислил конешно гуд. Но тока 5аштипи не пробовал. Меня срубает тока шото жесткое и побочное и наркотическое. Терпеть то я сука умею. Но мотору уже такая пизда шо не смешно совсем нихера. Печень рядом нос в кармане притворяюсь будто больно очень больно

Да. Нейролептик и такой побочный шо я завалил. Ним можно пытать людей. Дич полнейшая
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 

Chiffa

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3552
  • Сказали спасибо: 3425
  • Слабые люди преодолевают жизнь. Сильные- осваивают
Бессонница
Ответ #4 - 06 Авг 2023, 22:50:31

Побочистое и наркотическое и испортило тебе нормальный сон.
Теперь только через время и терпение все будет медленно возвращаться
Убери все говно, если хочешь спать. Без вариков.

Мне лично 5htp осень помогло сон вернуть после перекумарки. 200-300 мг смело кидай на ночь. Но не жди сразу чуда и крепкого сна всю ночь. Постепенно, по чуть чуть...
 
Jedem das Seine.
 

Домовник

Бессонница
Ответ #5 - 06 Авг 2023, 23:03:32

Побочистое и наркотическое и испортило тебе нормальный сон.
Теперь только через время и терпение все будет медленно возвращаться
Убери все говно, если хочешь спать. Без вариков.

Мне лично 5htp осень помогло сон вернуть после перекумарки. 200-300 мг смело кидай на ночь. Но не жди сразу чуда и крепкого сна всю ночь. Постепенно, по чуть чуть...

Пробоема в том что у мя всё начиналось отнюдь не с наркотиков. А с микроинсульта с поражением ЦНС. Так что тут еще не понятно достоверно от чего сна нет. Я ощущаю что цнс не в поряде.
Спасибо!
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 
Сказали спасибо: Solntse

Hedge Witch

Бессонница
Ответ #6 - 06 Авг 2023, 23:29:03

Проблема со сном также актуальна. Если куда то утром идти принимаю фарму(утром отеки, плохо соображаю, не могу придти в себя)
Если нет планов- терплю, смотрю сериалы, читаю.
С психиатром обсуждали эту проблему, то ли идти в новую зависимость от сонников, то ли терпеть.
Доктор объяснила, что сна нет, потому что парасимпатическая система выбрасывает гормоны стресса, напрягается тело, не успокаивается ум. Но просто ,, терпеть,, можно и до утра, поэтому она назначила мне успокоительное на сборе трав( хмель, валериана и пр) и дыхание!
Дышать нужно определенным образом научиться.
Вдох через нос, при этом должен подниматься живот. И выдох через рот, живот опускается.
Такое дыхание успокаивает парасимпатическую нервную систему, тело расслабляется.
Гормоны стресса перестают давать сигналы телу, что есть опасность , тревога и мозг расслабляется и позволяет телу заснуть.
Она сказала, что это не эзотерика и не йога , а реальные воздействия на нервную систему естественным образом.
Плюсом будут многие бонусы по здоровью.
Но нужно заставить себя это делать ежедневно не менее 30_40 раз.
Эффективное средство, если не лениться.
Выпить таблетку и виснуть в интернете легче всего, конечно, и приятней🙂
 
 
Сказали спасибо: Solntse, Всегда бороться

Домовник

Бессонница
Ответ #7 - 06 Авг 2023, 23:37:44

Проблема со сном также актуальна. Если куда то утром идти принимаю фарму(утром отеки, плохо соображаю, не могу придти в себя)
Если нет планов- терплю, смотрю сериалы, читаю.
С психиатром обсуждали эту проблему, то ли идти в новую зависимость от сонников, то ли терпеть.
Доктор объяснила, что сна нет, потому что парасимпатическая система выбрасывает гормоны стресса, напрягается тело, не успокаивается ум. Но просто ,, терпеть,, можно и до утра, поэтому она назначила мне успокоительное на сборе трав( хмель, валериана и пр) и дыхание!
Дышать нужно определенным образом научиться.
Вдох через нос, при этом должен подниматься живот. И выдох через рот, живот опускается.
Такое дыхание успокаивает парасимпатическую нервную систему, тело расслабляется.
Гормоны стресса перестают давать сигналы телу, что есть опасность , тревога и мозг расслабляется и позволяет телу заснуть.
Она сказала, что это не эзотерика и не йога , а реальные воздействия на нервную систему естественным образом.
Плюсом будут многие бонусы по здоровью.
Но нужно заставить себя это делать ежедневно не менее 30_40 раз.
Эффективное средство, если не лениться.
Выпить таблетку и виснуть в интернете легче всего, конечно, и приятней🙂
Благодарю! Я вобще скажу что такое дыхание если выдох в три раза длинее вдоха (как миннимум) и фиксацией внимания на дыхании это именно йога! Пранаяма.  И это то, что надо, в случае который ты описала. Я вообще практикую уже лет 13, не только йогу, поэтому в курсе того насколько это эффективно. Пробоема в том что помимо стресса тотального и разтеба всей жизни у меня подгорела цнс и пост абстяга после метадона... поэтому все топорные механические способы в этот раз к сожалению не приносят результата. Но я думаю что ты не случайно мне об этом сейчас написала чтоб напомнить о том чтоб в борьбе ща свою жизнь использовал все доступные и наработаннве методы и средстаа. От души спасибо!!!
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 

ДианаВетер

Бессонница
Ответ #8 - 06 Авг 2023, 23:48:33

Понимаю.
Третий месяц не сплю уже просто тупо умереть хочется.

Всем привет! Хочу поделиться своей проблемой и возможно получить какието советы и подсказки по теме...
 
Не доверяйте своим мыслям, когда вы находитесь в депрессии. Очень маловероятно, что они настоящие. Что бы вас ни угнетало, оно не продлится вечно. (Суним)

Веря в худшее, с надеждой на лучшее.
 
Сказали спасибо: Solntse

Hedge Witch

Бессонница
Ответ #9 - 07 Авг 2023, 01:05:53

Домовник еще забыла добавить что она говорила можно добавить бета адреноблокаторы, но это уже тяжеляк, поэтому решила обходиться подручными натуральными средствами , курю каннабис на ночь , когда на дыхание нет сил
 
 
Сказали спасибо: Solntse, Домовник

Домовник

Бессонница
Ответ #10 - 07 Авг 2023, 03:28:47

Понимаю.
Третий месяц не сплю уже просто тупо умереть хочется.

Фух, ну держимся, что нам ещё осталось. А почему у тебя со сном проблемы?



Домовник еще забыла добавить что она говорила можно добавить бета адреноблокаторы, но это уже тяжеляк, поэтому решила обходиться подручными натуральными средствами , курю каннабис на ночь , когда на дыхание нет сил

Для дыхательной сил осоьо не нужно) только концентрация внимания и наоборот расслабление) а шишка меня на данном этапе нифига не укладывает. Когдато помню это было верняковое средство...

...кстати я немного отбил дупля, продышался, поповторял на чётках, пофиксил себя в правильных вибрациях, помолился и телу значительно стало легче и веселей на душе и светлей! Решил сегодня не ложиться а продолжать практику...  а утречком пойти в парк Шевченка, я во Франыке сейчас... тут такие в парке деревья огромные растут! Можно поваляться под ними на травке у озера, пообщаться с Землей и это тоже помощь телу будет коллосальная. Особенно когда я приду туда уже в чувствительном и осознанном состоянии. И посмотрим как будет спаться после всего этого без лекарств. Отпишу потом про результат.
Еще раз спасибо что напомнила о важном!
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 
Сказали спасибо: Solntse, Chiffa, Hedge Witch

ДианаВетер

Бессонница
Ответ #11 - 07 Авг 2023, 11:40:38

Понимаю.
Третий месяц не сплю уже просто тупо умереть хочется.

Фух, ну держимся, что нам ещё осталось. А почему у тебя со сном проблемы?





Да со здоровьем проблемы:лёгкие, судороги, тревога.
Ну и отхода.
 
Не доверяйте своим мыслям, когда вы находитесь в депрессии. Очень маловероятно, что они настоящие. Что бы вас ни угнетало, оно не продлится вечно. (Суним)

Веря в худшее, с надеждой на лучшее.
 
Сказали спасибо: Solntse

Solntse

Бессонница
Ответ #12 - 07 Авг 2023, 13:29:50

 мне для сна недавно выписали рисперидон
100-150 мг помогали отлично
Ну для меня 6 часов сна- это супер
Понимаю.
Третий месяц не сплю уже просто тупо умереть хочется.

Всем привет! Хочу поделиться своей проблемой и возможно получить какието советы и подсказки по теме...

А как я понимаю
6  лет бессонница
 
Все в нашем сознании
 

Chiffa

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3552
  • Сказали спасибо: 3425
  • Слабые люди преодолевают жизнь. Сильные- осваивают
Бессонница
Ответ #13 - 07 Авг 2023, 18:14:02


Пробоема в том что у мя всё начиналось отнюдь не с наркотиков. А с микроинсульта с поражением ЦНС. Так что тут еще не понятно достоверно от чего сна нет. Я ощущаю что цнс не в поряде.
Спасибо!

А ты принимаешь что-то для улучшения обмена веществ в мозгу, всякие поддерживающие после инсульта преапараты?

Ттут у тебя серьезный комплекс пробоем, с которыми очень хорошо бы к неврологу обратиться. К хорошему. И рассказать ему и про микроинсульт и про длительный абстинентный синдром, который у тебя был.

Мексидол проколоть бы. Он есть и в таблах, но уколы эффектинее. Он снижает побочки и улучшает циклы сна.

Ну и неролог очень нужен, правда. Мы тут, к сожалению, не совсем компетентны будем, скорее всего...
 
Jedem das Seine.
 

Домовник

Бессонница
Ответ #14 - 07 Авг 2023, 18:40:35


[/quote]

Да со здоровьем проблемы:лёгкие, судороги, тревога.
Ну и отхода.

[/quote]
От чего ?

мне для сна недавно выписали рисперидон
100-150 мг помогали отлично
Ну для меня 6 часов сна- это супер
Понимаю.
Третий месяц не сплю уже просто тупо умереть хочется.

А как я понимаю
6  лет бессонница

Я помню ты писала. Только не помню у тебя тоже изза цнс вродебы?..



Пробоема в том что у мя всё начиналось отнюдь не с наркотиков. А с микроинсульта с поражением ЦНС. Так что тут еще не понятно достоверно от чего сна нет. Я ощущаю что цнс не в поряде.
Спасибо!

А ты принимаешь что-то для улучшения обмена веществ в мозгу, всякие поддерживающие после инсульта преапараты?

Ттут у тебя серьезный комплекс пробоем, с которыми очень хорошо бы к неврологу обратиться. К хорошему. И рассказать ему и про микроинсульт и про длительный абстинентный синдром, который у тебя был.

Мексидол проколоть бы. Он есть и в таблах, но уколы эффектинее. Он снижает побочки и улучшает циклы сна.

Ну и неролог очень нужен, правда. Мы тут, к сожалению, не совсем компетентны будем, скорее всего...

Это было шото около 4,5 лет назад.  Я тогда и на обследование и по врачам ходил. Не к одному... обледования сосудов и мрт увидели что чтото было, но сказали мол пронесло. Не сильно то пронесло как оказалось. Хотя видимо могло быть и хуже.
Выписывали и комплекс витаминов и еще преп для восстановления цнс и лирику от нейропатических болей. Но вот на лиру сразу почки стремно отреагиррвали хотя она какраз от нейропатичпских болей. Поэтому я увидев себя запкхшим стреманул и усыплял себя кратомом пол года. Который люто разтеюашил печень после чего стремно было и непонятно как справляться. Ну и метадон оказался для печени самым щадящим. А для всей остальной жизни страшной пагубой.
Перед войной я и слез с метала и почти уже мог плюс минус ктекак спать. Но 3 недели штурма киева, попандосы в стремные ситуации и цнс снова разьебалась. Но уже без нейропатических болей но сон отсутствовал. И пошло поехало налб+дима, гидык, лира, снова метадон. Депрессуха и пол года торбы на зпт.

Да, я понимаю что нужно опять к невропатологу как миннимум за тем лекарством что вместе с витаминами б всетаки помогли на 80%... 
И то ли 5htp то ли ежевик гребенчатый то ли микродоз мухоморов , мелатонин. ..

Понимаю что всё топорное может усложнить. И печень уже не везет. Но и сердце подразьебалось. Вот щас бы внатуре влюбиться чтоб сердце исцелить ) но шото я не уверен шо такая манна небесная на меня щас обрушиться. Для меня выход погрузиться в молитву, йогу, медитацию. Пол жизни этим лечу и мотор и всё. Правда нужно мир в душе, гармонию чтоб помогло, а я после диких разьебов замороченый. Но блять уже придеться приложить усилий, подыхать не хочеться покачто. ...
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 

Chiffa

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3552
  • Сказали спасибо: 3425
  • Слабые люди преодолевают жизнь. Сильные- осваивают
Бессонница
Ответ #15 - 07 Авг 2023, 18:47:41

Тебе бы антидепрессанты начинать пить надо. Прям обязательно.
Я помню, ты писал где-то что ты принципиально не хочешь их пить, но мое мнение такое, что это твой спасательный круг, а ты пытаешься себя утопить.

Они не вызывают кайфа, на них не "присядешь". У тебя цнс разьебана на фоне постоянного дикого стреса. И в этом как раз АДы тебе могут помочь. Это очень важный и нужный костыль.

Я их раньше как огня боялась, но когда я пришла к ним, на фоне всего, что происходило со мной в жизни в тот момент, они меня определенно спасли и вернули мне адекватную голову.

Так что думай.

Из всего твоего списка выше - микродоз мухов, мелатонин, 5рез - это все как раз хорошие и мягкие штуки чтобы вернуть сон.
Но учитывая, что у тебя "тяжелые" причины разрушения сна, то и лечить надо тоже серьезными штуками.

Если решишь начать пить АД, не добавляй к нему 5htp, считается что можно выхватить серотониновый синдром.
 
Jedem das Seine.
 

ДианаВетер

Бессонница
Ответ #16 - 07 Авг 2023, 20:05:26





Блин, это жёстко.




Из-за употреба обострилась астма и проблемы с лёгкими, +эпилепсия.
Если про отхода- трамал,  сейчас опять бензы и транки.

 
Не доверяйте своим мыслям, когда вы находитесь в депрессии. Очень маловероятно, что они настоящие. Что бы вас ни угнетало, оно не продлится вечно. (Суним)

Веря в худшее, с надеждой на лучшее.
 

bond _077

Бессонница
Ответ #17 - 08 Авг 2023, 02:10:27

А у меня нарушился сон из за тревог ебаных а бывает и бессоница вобще жесть хуже чем после марафона  нарушен сон тем что сплю макс 1.5 часа и просыпаюсь и жесть состояние жосткое а если оно накапливаеться то вообще нач депрес и ужасная слабость апатия ! как тут вы боритесь с бессоницей?
 
 

top

Бессонница
Ответ #18 - 08 Авг 2023, 02:11:38

Это было шото около 4,5 лет назад.  Я тогда и на обследование и по врачам ходил. Не к одному... обледования сосудов и мрт увидели что чтото было, но сказали мол пронесло.
Начнем с того, что путь врачи не выдумывают, и ставят нормальный диагноз, так как прочитав всё что ты написал я сделал вывод что микроинсульта там не было. Может у тебя на фоне такого дибильного диагноза и начались проблемы, высадили тебя на измену а теперь лечить тебя пытаются.
Найди нормального врача покажи обследования.

ЗЫ: у меня вон в мозгах хз что, врачи тоже не ебут, но я не парюсь совершенно.
ЗЗЫ: не сплю я 2 года и 8 месяцев, если посплю два часа то считаю что всё хорошо ночью сложилось.
 
 

Домовник

Бессонница
Ответ #19 - 08 Авг 2023, 12:43:47

Тебе бы антидепрессанты начинать пить надо. Прям обязательно.
Я помню, ты писал где-то что ты принципиально не хочешь их пить, но мое мнение такое, что это твой спасательный круг, а ты пытаешься себя утопить.

Они не вызывают кайфа, на них не "присядешь". У тебя цнс разьебана на фоне постоянного дикого стреса. И в этом как раз АДы тебе могут помочь. Это очень важный и нужный костыль.

Я их раньше как огня боялась, но когда я пришла к ним, на фоне всего, что происходило со мной в жизни в тот момент, они меня определенно спасли и вернули мне адекватную голову.

Так что думай.

Из всего твоего списка выше - микродоз мухов, мелатонин, 5рез - это все как раз хорошие и мягкие штуки чтобы вернуть сон.
Но учитывая, что у тебя "тяжелые" причины разрушения сна, то и лечить надо тоже серьезными штуками.

Если решишь начать пить АД, не добавляй к нему 5htp, считается что можно выхватить серотониновый синдром.

Ну вот какраз на счёт того что не начал ад принимать не жалею. С 20х до 35х примерно дней кумара психику выстегивало жестко, но я с этим справился и с тех пор на оптимизме и ни в какие депрессии не проваливаюсь. Моментами бывает сами мысли затягивают в бэдняк, но я это всё отключаю в ручном режиме вполне успешно и продавливаю осознанным решением фиксить внимание на позитиве и своих текущих задачах. Может это странно прозвучит, пути господни неисповедимы - именно этот кумар с двумя неделями меланхолии и психозов помог мне освободиться от многих внутренних проблем. Я даже высказал всё в лицо старшему кузену который в своё время очень нормально мне жизнь поломал. Когда лезла грусть и тоска на кумаре обьективно это был не фонарь какойто, а тот пост травматизм который я так до конца не отпустил и чтото держал 10 лет в себе, чтото 20... когда меня начало щимить морально я всё это вылил, высказал, выплакал, переосмыслил и отпустил. Мэйби если б таки решился жрать ад этих какбы бобочных процессов исцеления вероятно бы не произошло. Я бы зассал так жестко всё высказать брату, я бы не излил душу маме, бывшей, не розьебал кого надо было давно разьебать чтоб попуститься с чувством выполненного долга и тп...
Сейчас насколько тяжело физухе, но какраз морально мне стало намного легче и яснее вижу причинно-следственные связи нежелательных явлений в моей жизни. Без приувеличений скажу что эта перекумарка сделала меня взрослее ментально, эмоционально, сильнее и сфокусированней на своих целях. Нет худа без добра как говориться...


Это было шото около 4,5 лет назад.  Я тогда и на обследование и по врачам ходил. Не к одному... обледования сосудов и мрт увидели что чтото было, но сказали мол пронесло.
Начнем с того, что путь врачи не выдумывают, и ставят нормальный диагноз, так как прочитав всё что ты написал я сделал вывод что микроинсульта там не было. Может у тебя на фоне такого дибильного диагноза и начались проблемы, высадили тебя на измену а теперь лечить тебя пытаются.
Найди нормального врача покажи обследования.

ЗЫ: у меня вон в мозгах хз что, врачи тоже не ебут, но я не парюсь совершенно.
ЗЗЫ: не сплю я 2 года и 8 месяцев, если посплю два часа то считаю что всё хорошо ночью сложилось.

Не суть как назвать то шо у меня пол тела отключилось, суть в том что в результате этого подгорела цнс и появилась нейропатическая боль и другие побочки нервной. Мне микроинсульт никто не фиксировал, так как я даже не повёз себя в больницу. Но на утро было сильное головокружение, слабость и др неприятности. Самая большая из них нейро боль. Проанализировав ситуацию я сам сделал вывод что это было чтото микроинсульта и врачи потом ст мной вобщемто согласились. Изза нарушения кровообращения в мозг произошло поражение цнс. Как это назвать мне вобще без разници. Врачи назначали адекватное лечение, просто шо оно далеко не сразу помогало и было много нервотрепки нонстопом, что не способствует восстанрвлению цнс абсолютно. А работать было надо. Поэтому пришлось применять всё это хмурье чтоб просто спать и функционировать.
 
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого
 
Сказали спасибо: top