Мне вот тоже интересно... кто и для чего их прописывает?
- Добро пожаловать, Гость!04 Ноя 2024, 23:14:22
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Опиаты (Героин, Морфий...) (Модераторы: Молодость, Opiyshnik) »
- Героин.
Тема: Героин. (Прочитано 806036 раз)
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
BUPRIK
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1407
- Сказали спасибо: 53
- Ширево и порево-это очень здорево!
-
Значит так-героиновая ЗПТ применяется к тому для кого была не эффективна метадоновая и буприковая!!! Тобишь чел продолжает нелегально подкалываться....
Если на метадоновую и буприковую идет порог обычный(употребление)-то на героиновую условия жесче:
1) Возраст не менее 20 лет
2)Не менее ДВУХ неудачных попыток обычной ЗПТ(метадон, буприк)
3) Стаж употребление опиатов не менее 5 лет.
Ну и желание пациента...
Применяется героиновая ЗПТ как уже говорил в ряде стран: Германия, Англия, Голандия, Норвегия, Швейцария.
Вообщем-то применяется она для неисправимых опиатчиков. При этом как ни странно-работающих на диацетилморфине больше чем на метадоне-медицинский факт!!!
Ну а мое мнение-если кому-то помогает почему нет??? Наверное ж не дурнее нас медицинская профессура это утвердила....
Что касается изменения сознания.... Дело в том что так кординально героин действует на НАС!!! При героиновой же системе-состояние ВЫРАВНИВАЕТСЯ!!! И вы это знаете.... Системный героинщик давно уже не залипает-а просто как говориться "подымается" и живет дальше... Такой острой эйфории уже не испытываешь-гер просто ПРИЕДАЕТСЯ!!!
Могу это подтвердить и со своего опыта.... Когда после укола меня просто раскумаривало-а рядом сидячее тело(знакомого) разрывало!!!:).
Кстати зря думаете что если герыч-то только иньекции.... Применяется так же и пероральный способ приема(таблы), и нозальный(инголяции).
В сравнении с метадоном героин выгоднее в разы-он менее вредный(за это даже и базарить нет смысла), он дешевле метадона(из той же статьи). А всех желающих буприком не обеспечишь-дорогой падла....
Вывод: если кому-то помогает-пусть будет и такая метода!!!
От себя-ХОЧУ ГЕРОИНА!!! а-а-а-а!!!:)
Если на метадоновую и буприковую идет порог обычный(употребление)-то на героиновую условия жесче:
1) Возраст не менее 20 лет
2)Не менее ДВУХ неудачных попыток обычной ЗПТ(метадон, буприк)
3) Стаж употребление опиатов не менее 5 лет.
Ну и желание пациента...
Применяется героиновая ЗПТ как уже говорил в ряде стран: Германия, Англия, Голандия, Норвегия, Швейцария.
Вообщем-то применяется она для неисправимых опиатчиков. При этом как ни странно-работающих на диацетилморфине больше чем на метадоне-медицинский факт!!!
Ну а мое мнение-если кому-то помогает почему нет??? Наверное ж не дурнее нас медицинская профессура это утвердила....
Что касается изменения сознания.... Дело в том что так кординально героин действует на НАС!!! При героиновой же системе-состояние ВЫРАВНИВАЕТСЯ!!! И вы это знаете.... Системный героинщик давно уже не залипает-а просто как говориться "подымается" и живет дальше... Такой острой эйфории уже не испытываешь-гер просто ПРИЕДАЕТСЯ!!!
Могу это подтвердить и со своего опыта.... Когда после укола меня просто раскумаривало-а рядом сидячее тело(знакомого) разрывало!!!:).
Кстати зря думаете что если герыч-то только иньекции.... Применяется так же и пероральный способ приема(таблы), и нозальный(инголяции).
В сравнении с метадоном героин выгоднее в разы-он менее вредный(за это даже и базарить нет смысла), он дешевле метадона(из той же статьи). А всех желающих буприком не обеспечишь-дорогой падла....
Вывод: если кому-то помогает-пусть будет и такая метода!!!
От себя-ХОЧУ ГЕРОИНА!!! а-а-а-а!!!:)
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Я бы и от морфина не отказался. Гидрохлорида так сказать
BUPRIK
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1407
- Сказали спасибо: 53
- Ширево и порево-это очень здорево!
-
Это отдельная тема.... Я хорошо знаю что такое морфин!!!:)
И да ты прав-ЗПТ сульфатом морфина кстати тоже применяется!!! Он пролонгированного дейсьвия-и принимать его хватает РАЗ В ДЕНЬ!!!
Это вообще если разобраться-золотая середина....
Он не такой наркогенный как героин, но дело свое знает ЧЕТКО!!! Не довольных от морфина я не слышал....
На такой ЗПТ тоже процент нелегального употребления пациентами-мизерный(я выкладывал как-то инфу).
В философию приминения морфина и героина ложиться логика наркомана-поиск эйфории. И если с этой стороны ЗАМЕСТИТЕЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ не удовлетворяет наркозависимого пациента(метадон, бупренорфин)-то он ищет это на стороне!!! Уж мы то я думаю здесь не будем обманывать себя-что наркозависимому-ТЯГА НЕ ВАЖНА???
Цифры статистики то суровая вещь-в ней видимость приличия не создашь!!! Любит наш брат тащиться-и если не ощущает этого состояния от ЗАМЕСТИТЕЛЬНЫХ ПРЕПАРАТОВ-то ищет на стороне.... Чем и сводит на нет усилия ЗПТ!!!
Потому и стали применять морфин и диацетилморфин в ЗПТ!!! На таких программах пациенты практичесски НЕ БЕГАЮТ на сторону-тобишь удержание пациентов на такой ЗПТ-почти 100%!!! Все просто если разобраться....
В Германии кстати тоже не сразу протолкнули героиновую ЗПТ-Христианская партия сопротевлялась-ПОКА НЕ ОБНАРОДОВАЛИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ОБЫЧНОЙ ЗПТ(метадон, буприк).
Тогда им крыть стало нечем.... Эффективность диацетилморфиновой ЗПТ бесспорна.
Напомню наиважнейшую задачу ЗПТ-забрать наркозависимого с нелегального потребление наркотиков(опиатов)!!! Таким образом добиться профилактики ВИЧ-СПИДА и распостранения самой наркомании....
Если эта задача не выполняется-то все остальнве второстепенны-отучить там от эйфории, отучить от употребления опиатов и прочее....
Существует так называемое поэтапное приминение ЗПТ-если не помогает обычная ЗПТ, то человека переводят на героиновую ЗПТ. Затем когда его самого подзаибет и героин ему надоест(он будет готов перейти на обычные препараты)-его переводят на стандартную ЗПТ(метадон, буприк)... Ну а от туда в идеале-трезвый образ жизни... Это в идеале.
А самообманом буржуины не занимаются!!! Какой понт от метадоновой/буприковой ЗПТ-если тело бегает колоться???
Где задуманная изоляция такого пациента от нелегального употребления??? Все в пустую.... Он продолжает разносить ВИЧ-СПИД, и во всю учавствует в наркодвиже.... http://health-ua.com/news/1203/
Такэ.
P.S. Но это не значит что всех-на героин!!!:) Основной ЗПТ все равно должна оставаться стандартная ЗПТ(метадон/бупренорфин).
Ведь многим хватает стандартной ЗПТ.
И да ты прав-ЗПТ сульфатом морфина кстати тоже применяется!!! Он пролонгированного дейсьвия-и принимать его хватает РАЗ В ДЕНЬ!!!
Это вообще если разобраться-золотая середина....
Он не такой наркогенный как героин, но дело свое знает ЧЕТКО!!! Не довольных от морфина я не слышал....
На такой ЗПТ тоже процент нелегального употребления пациентами-мизерный(я выкладывал как-то инфу).
В философию приминения морфина и героина ложиться логика наркомана-поиск эйфории. И если с этой стороны ЗАМЕСТИТЕЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ не удовлетворяет наркозависимого пациента(метадон, бупренорфин)-то он ищет это на стороне!!! Уж мы то я думаю здесь не будем обманывать себя-что наркозависимому-ТЯГА НЕ ВАЖНА???
Цифры статистики то суровая вещь-в ней видимость приличия не создашь!!! Любит наш брат тащиться-и если не ощущает этого состояния от ЗАМЕСТИТЕЛЬНЫХ ПРЕПАРАТОВ-то ищет на стороне.... Чем и сводит на нет усилия ЗПТ!!!
Потому и стали применять морфин и диацетилморфин в ЗПТ!!! На таких программах пациенты практичесски НЕ БЕГАЮТ на сторону-тобишь удержание пациентов на такой ЗПТ-почти 100%!!! Все просто если разобраться....
В Германии кстати тоже не сразу протолкнули героиновую ЗПТ-Христианская партия сопротевлялась-ПОКА НЕ ОБНАРОДОВАЛИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ОБЫЧНОЙ ЗПТ(метадон, буприк).
Тогда им крыть стало нечем.... Эффективность диацетилморфиновой ЗПТ бесспорна.
Напомню наиважнейшую задачу ЗПТ-забрать наркозависимого с нелегального потребление наркотиков(опиатов)!!! Таким образом добиться профилактики ВИЧ-СПИДА и распостранения самой наркомании....
Если эта задача не выполняется-то все остальнве второстепенны-отучить там от эйфории, отучить от употребления опиатов и прочее....
Существует так называемое поэтапное приминение ЗПТ-если не помогает обычная ЗПТ, то человека переводят на героиновую ЗПТ. Затем когда его самого подзаибет и героин ему надоест(он будет готов перейти на обычные препараты)-его переводят на стандартную ЗПТ(метадон, буприк)... Ну а от туда в идеале-трезвый образ жизни... Это в идеале.
А самообманом буржуины не занимаются!!! Какой понт от метадоновой/буприковой ЗПТ-если тело бегает колоться???
Где задуманная изоляция такого пациента от нелегального употребления??? Все в пустую.... Он продолжает разносить ВИЧ-СПИД, и во всю учавствует в наркодвиже.... http://health-ua.com/news/1203/
Такэ.
P.S. Но это не значит что всех-на героин!!!:) Основной ЗПТ все равно должна оставаться стандартная ЗПТ(метадон/бупренорфин).
Ведь многим хватает стандартной ЗПТ.
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
Что-то я сомневаюсь в этих цифрах эффективности.
На буприк сверху понта нет колоться, особо много не прочухаешь. Это паузу надо делать, ждать и т.д .
А на геру сверху явно неплохо будет догнаться нелегалкой-то. Если на ЗПТ мега дозы давать не будут (или будут?)
На буприк сверху понта нет колоться, особо много не прочухаешь. Это паузу надо делать, ждать и т.д .
А на геру сверху явно неплохо будет догнаться нелегалкой-то. Если на ЗПТ мега дозы давать не будут (или будут?)
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
селян, ты решил с лурка статьи запиливать сюда? а так в статье фсе верно сказано.
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Далеко не все очень, епта. В том и дело
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
а что не верно?
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Как обычно - статью писали сразу неск чел, проскакивают высказывания скажем так, странные
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
ну да, довольно странное сравнение трамадола с гераином
а так в целом бодренько, с юмором
а так в целом бодренько, с юмором
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
ну да, довольно странное сравнение трамадола с гераиномта да там все с юмором. Точнее, черным. про другие вещества тоже прикольно. Я это года два назад читал, вспомнилось
а так в целом бодренько, с юмором
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
Субоксон - не только для переламывания. И он довольно кайфовый. Довольно для меня. Так что в статье ошибка.
Насчет ЗПТ героином еще такая мысль пришла - что если его дают сколько захочешь, как у нас с метадоном - то это та же эвтаназия, только растянутая во времени.
Насчет ЗПТ героином еще такая мысль пришла - что если его дают сколько захочешь, как у нас с метадоном - то это та же эвтаназия, только растянутая во времени.
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Любая ЗПТ эфтаназия, но под контролем системы. Так они считают, по крайней мере. Ну какой с нарка работник, а соответственно ценный участник общества, давайте проснемся
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
Отличный работник. По крайне мере с меня. 0,6 мг буприка в день - это не эвтаназия!!!
Moamer Kasumovic jr
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3287
- Сказали спасибо: 30
- борода ватная
-
а 0,1 героина в день?
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Отличный работник. По крайне мере с меня. 0,6 мг буприка в день - это не эвтаназия!!!600 мкг в день бупренорфина в день это конечно не эфтаназия. Это очень полезно. Вперед в светлое будущее !
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
Ну вот есть разница - выкуривать в день 1 сигарету или выжирать бутылку водки? Так и здесь : 0,6 мг буприка или 1 грамм героина или 300 едениц метадона?
Насчет 0,1 героина - это уже лучше выглядит! Но героин всегда останется героином!
Насчет 0,1 героина - это уже лучше выглядит! Но героин всегда останется героином!
Selyan
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 6125
- Сказали спасибо: 1452
-
Сравнение некорректно. Можно и так - месячный запой или 0, 006 субика
Субик
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1107
- Сказали спасибо: 64
-
По моим ощущениям - вполне корректное. А небольшое преувеличение лишь подчеркивает разницу.
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Опиаты (Героин, Морфий...) (Модераторы: Молодость, Opiyshnik) »
- Героин.