не труханет,но ебло опухнет
- Добро пожаловать, Гость!13 Ноя 2024, 09:06:36
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Опиаты (Героин, Морфий...) (Модераторы: Молодость, Opiyshnik) »
- кухнарь
Тема: кухнарь (Прочитано 106501 раз)
DELY
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2004
- Сказали спасибо: 3577
- тринадцать
-
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
а кровь при кипячении сварачивается и грязь собирает.воо времена были внатуре пару раз на крови делали по малолетке ....я уже и забыл об это...так нах все и заразились гепиком...мозгов палата...будьте аккуратны!
Mazay
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3521
- Сказали спасибо: 2537
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
Я б, была моя воля - вообще сделал заместительную терапию на кукнаре.
Есть такие сорта мака, что при нормальном раскладе - можно прекрасно сидеть на одной дозе (ну +/-) до полугода-года и не испытывать тех побочек, что под метадоном. Кстати, и держит столько же - до полутора суток.
А вообще - в ЕС в ЗПТ используют РАЗНЫЕ препараты и к примеру, есть кодеиновый сироп, который для украиснских нарко былбы оччень даже лучше, чем метадон (ибо метадон какбы заточен для героинщиков) , а у нас больше опиушников (хотя и очень схожа ангидрированная ханка с герычем)))...
Помню, как пацаны выезжали на кумарах... на заработки в Германию (плитку ложить!) - их там один немец сразу устраивал на кодеиновую программу и те возвращались с баблом аккурат к сезону дома, в УКраине)))
Есть такие сорта мака, что при нормальном раскладе - можно прекрасно сидеть на одной дозе (ну +/-) до полугода-года и не испытывать тех побочек, что под метадоном. Кстати, и держит столько же - до полутора суток.
А вообще - в ЕС в ЗПТ используют РАЗНЫЕ препараты и к примеру, есть кодеиновый сироп, который для украиснских нарко былбы оччень даже лучше, чем метадон (ибо метадон какбы заточен для героинщиков) , а у нас больше опиушников (хотя и очень схожа ангидрированная ханка с герычем)))...
Помню, как пацаны выезжали на кумарах... на заработки в Германию (плитку ложить!) - их там один немец сразу устраивал на кодеиновую программу и те возвращались с баблом аккурат к сезону дома, в УКраине)))
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
их там один немец сразу устраивал на кодеиновую программуэто когда такое было? первый раз слышу...знаю про героиновую ЗТ это точно, но про коду ваще не слухом не духом....
Mazay
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3521
- Сказали спасибо: 2537
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
их там один немец сразу устраивал на кодеиновую программуэто когда такое было? первый раз слышу...знаю про героиновую ЗТ это точно, но про коду ваще не слухом не духом....
Ну так знай )))
Кодениовая ЗПТ вообще очень распространенный вид терапии. Есть даже фильм, по-моему "Окси" - там об оксикодоне и оскикодоновых пациентах в штатах.
А кодеиновая ЗПТ - велкам в Германию! И гугл в помощь.
Апостол Фома
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3710
- Сказали спасибо: 2524
- Cбитый лётчик
-
окси вроде поучают из тебаина (как и бупр) . может дегидрокодеин , хотя тоже не слышал о зпт кодеином .
MUHA
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2170
- Сказали спасибо: 1722
-
Можно ходить догоняться на ЗТ, или наоборот. Может в сочетании с какой то хренью дают.
Уже наверное сейчас нет таких программ. Если и есть, то мало. Вот что нашел об этом:
Дигидрокодеин и кодеин применялись до введения метадоновых программ в Австрии и Германии. Недостатком этих препаратов является короткий период действия и больший эйфоризирующий эффект, чем у метадона. В настоящее время они имеют весьма ограниченное применение в указанных выше странах. Контролируемые испытания их эффективности при применении заместительной терапии не проводились .
Уже наверное сейчас нет таких программ. Если и есть, то мало. Вот что нашел об этом:
Дигидрокодеин и кодеин применялись до введения метадоновых программ в Австрии и Германии. Недостатком этих препаратов является короткий период действия и больший эйфоризирующий эффект, чем у метадона. В настоящее время они имеют весьма ограниченное применение в указанных выше странах. Контролируемые испытания их эффективности при применении заместительной терапии не проводились .
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
А кодеиновая ЗПТ - велкам в Германию!в четерых землях германиях(с юга, на запад и северо-запад, штук 10 ЗТ посещал) с 2009 по 2016 посещал зт, ни на одной ни от кого не слышал о коде, может быть раньше когда-то было, но не интересоваля об этом, есть только мед, субик и гера(для избранных)....без обид
Как написал MUHA, может это было в 90х до меда, потому как ЗТ в германия ой как давное существуют...
Mazay
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3521
- Сказали спасибо: 2537
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
Да что далеко ходить - вот как читается заместительная терапия на англ substitution
А вот препарат, о котором речь
codeine
Вставтье в гугл, скажем substitution codeine dosis
Кроме десятка ссылок на форумы, есть и вполне ёмкая инфа здесь
https://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrocodein,
где в графе "применение" - с помощью простого переводчика узнаем, что
...до 2001 года кодеин (вернее дегидрокодеин) весьма успешно использовался наравне с другими препаратами, но по ряду причин - сегодня его назначают реже (аки героин, морфин и пр.) ,но реже - не значит, что нет его!))
. После 2001 года из ЗПТ убрали ЛААМ - аналог "уличного метадона" (левовращающегося изомера, на котором основывался поламидон (ЛААМ), который "держал до 3 суток" - именно из-за его токсичности и высокого риска дозировок. А кодеин... для героинщиков, коими кишела Европа, согласитесь сиоп кодеина, который надо принимать по несколько раз - не то пальто. Иное дело - кодеин бы в Украину, на наши неискушенные герычем маковые рецепторы))))
К слову, знаком ли кто с ПЕРВЫМИ хаместительными программами и в какой стране они были?
Россия, 1926 год.!
Русский нарколог ( много инфы есть на этот счет ищем по фамилии см. ниже ) Контарович впервые доказал эффективность лечения морфинистов... морфием и героином!
вот кароч.
Это только пара страничек из журнала 1936 года, к тому времени программу уже свернули и за морфином в аптеку за пайками вернуться уже после войны калеки, которые будут получать свои наркопайки (уже по другим причинам))) до 1953 г....
А вот препарат, о котором речь
codeine
Вставтье в гугл, скажем substitution codeine dosis
Кроме десятка ссылок на форумы, есть и вполне ёмкая инфа здесь
https://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrocodein,
где в графе "применение" - с помощью простого переводчика узнаем, что
...до 2001 года кодеин (вернее дегидрокодеин) весьма успешно использовался наравне с другими препаратами, но по ряду причин - сегодня его назначают реже (аки героин, морфин и пр.) ,но реже - не значит, что нет его!))
. После 2001 года из ЗПТ убрали ЛААМ - аналог "уличного метадона" (левовращающегося изомера, на котором основывался поламидон (ЛААМ), который "держал до 3 суток" - именно из-за его токсичности и высокого риска дозировок. А кодеин... для героинщиков, коими кишела Европа, согласитесь сиоп кодеина, который надо принимать по несколько раз - не то пальто. Иное дело - кодеин бы в Украину, на наши неискушенные герычем маковые рецепторы))))
К слову, знаком ли кто с ПЕРВЫМИ хаместительными программами и в какой стране они были?
Россия, 1926 год.!
Русский нарколог ( много инфы есть на этот счет ищем по фамилии см. ниже ) Контарович впервые доказал эффективность лечения морфинистов... морфием и героином!
вот кароч.
Это только пара страничек из журнала 1936 года, к тому времени программу уже свернули и за морфином в аптеку за пайками вернуться уже после войны калеки, которые будут получать свои наркопайки (уже по другим причинам))) до 1953 г....
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
.до 2001 года кодеин (вернее дегидрокодеин) весьма успешно использовался наравне с другими препаратами,ну так это было черт знает когда...ща в гермашке такую ЗТ найти, быстрее динозавров найдешь...
а за курс истории спасибо!
Mazay
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3521
- Сказали спасибо: 2537
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
а вот по этой ссылке можно легко высчитать эквивалент дозы того же кодеина, который по эффекту будет равен другому опиату
(их там целый перечень). Наример при сут.дозе 400 мг коды = 50 мг. морфина... )
http://globalrph.com/narcotic.cgi
(их там целый перечень). Наример при сут.дозе 400 мг коды = 50 мг. морфина... )
http://globalrph.com/narcotic.cgi
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
тебе надо свою ЗТ открыть!?!? ЗТ в Украине все государственные?
Вадос
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2551
- Сказали спасибо: 138
- преставился, Царствие ти Вадик Небесное!
-
Паша,у тебя есть эта брошюрка Канторовича?В тырнете нет,я вроде всё перерыл.
SV
- Неофит
- Оффлайн
- Сообщений: 96
- Сказали спасибо: 3
- Ну-ка, от винта
-
Только эта статья тут
https://issuu.com/loonk/docs/_____________________________kantor
https://issuu.com/loonk/docs/_____________________________kantor
MUHA
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2170
- Сказали спасибо: 1722
-
Вадос
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2551
- Сказали спасибо: 138
- преставился, Царствие ти Вадик Небесное!
-
Только эта статья тутДа,это оно.Спасибо.
https://issuu.com/loonk/docs/_____________________________kantor
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
Только эта статья тутогромное спасибо, я думал в 30е просто расстрел, а тут реально с ними пытались работать и помогать....улыбнуло одно, в первый день после 2,5 месяца станционарного лечения, сразу рецедив....до сих пор у 99% пациентов после клиники рецидивы
https://issuu.com/loonk/docs/_____________________________kantor
Mishanya111988
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1014
- Сказали спасибо: 188
-
Иду сейчас варить кукнарь,утром накоцал 1 метр бинта,+еще захватил полный пакет boss стеблей мака,поставился 2.5 куб и чтобы не переводить зря остальные 70 см.бинта,решил нашинковать стебель мака с капустой,и сврить хорошего кукнаря,сварил бы маляс,но нет такой возможности!!!
jankieone
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 1756
- Сказали спасибо: 62
- каждый умирает от того, к чему стремится...
-
утром накоцал 1 метр бинтаэх романтика, если бы был не ограниченый доступ к бинтам, никогда бы не бросил!
- Форум Снижения Вреда »
- ВЕЩЕСТВА И СПОСОБЫ »
- Опиаты (Героин, Морфий...) (Модераторы: Молодость, Opiyshnik) »
- кухнарь