Добро пожаловать, Гость!29 Сен 2024, 03:20:48
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Vesna]

Добрый вечер. Перечитала все странички и очень надеюсь что мне здесь помогут советом.. Вопрос возможно покажется не столь глобальным, но самим не справиться(((
Муж начал употреблять героин, месяца два, потом решил сняться метадоном ( из сообщений поняла что "грязным" или "уличным), брал всегда по чуть чуть, если не путаю, то 0,15 (это на 500 р.), делит на пополам... Короче теперь его кумарит с метадона.. На метадоне неделю, может полторы, но каждый день. Как вообще слезть с этого?????

Ростик- к тебе еще клиент нарисовался!!)))
Привет! Я созависимаая личность, поэтому естественно развернутого совета не дам. Во-первых тебе не в эту тему. Читай про Лирику, и "перекумарка". А так же темы про ноотропы, созданные пользователем Ростислав. А еще такой вопрос- до двух месяцев героина что-то было, или вот прямо начал героин употреблять и доложил тебе об этом? Или ты просто не знаешь как долго и что было?

[Wild_cat]

Vesna

Было 6 лет без героина, только гашиш и иногда скорость

[Ростислав]

 :scare:ужасть

[Wild_cat]

:scare:ужасть

А от этой ужасти то можно как то избавиться??? Есть билеты на 8 июня в Тверскую область, это глухая деревня, где ничего кроме синьки нет.. Но он боится туда ехать, т.к. не знает как оно будет?

[BUPRIK]

Вот друзья интересная ссылочка по ЗПТ  http://www.narcom.ru/cabinet/online/101.html  !!!
Не в коем случае НЕ СОБИРАЮСЬ возобновлять спор с Мазаем но как раз в этой ссылке хорошо видно КАКОЙ выбор заместительных препаратов есть в цивильном мире и когда используется ГЕРОИН!!! А самое главное ПОЧЕМУ ОН ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!!! Читать желательно все, особенно пункт "Героин"!!!
Живут же люди-и тебе пролонгированный морфин и героин!!! Даже растерялся что лучше было бы выбрать(ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО МЕНЯ БЕРУТ ТУДА)-морфин или героин??? И один и другой препарат ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНЯТ уличные наркотики мне однозначно!!! Делема......

[DoberMan]

2Кэт.Можно,все можно.Тока надо приложить децл усилия.
2Весна,право,хватит про лирику советами.По всем темам это лекарство фигурирует.
ЗАДОЛБАЛО,чесслово.

[Mazay]

То есть состояние "никак" должно стать твоим постоянным спутником?Плюс к этому апатия,сонливость,а главное,упадок сил?А как же жить в таком сомнамбулическом,вяло-текущем состоянии?И главное,как работать и существовать в социуме?Получается,единственный плюс методона-это то,что меня не будет кумарить и он не даст всем моим хроническим заболеваниям вылезти наружу?

Видишь ли, что понимать под этим никак. Если в плане опийной эйфории - действительно, скорее никак. Но это никак сравнимо с постоянной системой, когда раскумарку чувствуешь на протяжении получаса - пока растворяется вещество. Например, я как многие здесь относительно долгое время раскумаривался 4 раза/сутки. Стабильная доза, стабильный промежуток. Но в опиатах  толерантность по любому заставляет что-то предпринимать - увеличивать дозу, добавлять демидрол, транквилизаторы, ббарбитуру.... Так вот - метадоновое (медицинское=)) никак наступает после так называемого периода индукции, когда сформированное "никак" чувствуется только считанные минуты, но в отличие от химической чистоты, когда "никак" вырастает в такую себе внутреннюю пружину, давление которой ещё называют психической зависмостью, а неспособность вытерпеть это напряжение ведет к срывам и рецидивам, которые и являются собственно главными симптомами наркозависимости как хронического заболевания. Так вот - в нашем случае "никак" ПОДАВЛЯЕТ эту пружину, желание, влечение, тягу к герычу, ширке и проч., но у всех этот феномен метадона проявляется по разному. Мне понадобилось более года чтобы отказаться от параллельного употребления... Другим хватает месяцев чтобы прочувствовать способность обходиться без "добавок".
 Разумеется, есть побочки, ведь метадон не панацея и не витамин , а опиат блокирующий рецепторы. Но в слове  рецепторы целая гамма понятий - и прежде всего эмоциональные переживания. Да, наркотик=оцепенение - замедление, притупление, блокирование... Поймите, наша душевная комфортность - это основа деятельности всего организма - сон, желания, работоспособность, чувства, энергия, аппетит - всё зависит от того, НАСКОЛЬКО заблокированы эти самые рецепторы. Да, можно стать овощем, куклой и вообще деградировать, дойти до точки невозврата, если:
 тупо гнаться за эйфорией (заметьте, мой визави подспудно уравнивает эйфоричность  с работоспособностью, как главной желаемой опции) при этом либо увеличивать дозу до бесконечности, либо миксовать метадон с седативами (что в 90% случаев и практикуют пациенты, сами того не осознавая, что дискридитируют и себя и метадоновую поддержку
 В моем случае - стоило мне с 195 мг. снизить дозу (в разы!) , как я уже стал чувствовать "разморозку", разблокирование...
  Другими словами - всё индивидуально и зависит от тривиального - кто и зачем приходит на метадоновую программу
 Потом, друзья, давайте не путать метадоновую поддержку ТАМ и У НАС.    Здесь стать куклой -овощем можно на чем угодно, достаточно привязать человека к месту и времени чтобы его нервная система подорвалась до такой степени, чтобы все его эмоции бали направлены на негатив. В том числе и в отношении метадона, как основного виновника, превращающего несчастных в овощи-фрукты...
 Метадон - наркотик, и как любой наркотик он имеет + и - , и как любой наркотик является только средством. Когда уже мы поймем, что губит не метадон, наркотик, а ОБРАЗ жизни, который НАВЯЗЫВАЕТ его употребление. Стоит ли продолжать - КАКОЙ образ жизни сегодня в Украине навязывает метадоновая зависимость?... Тут не только в куклу, тут выжить бы.
 Ошибочка господа в том, что мы изначально идеализировали то, до чего в наших условиях далеко. В том, что от нас скрыли правди вую информацию, не сделали главные акценты там, где надо, представляя метадон то как происки НАТО, то превознося как средство лечения ОТ наркомании  .
 Надеюсь, я всё ясно изложил. Повторю кратко:
 Метадон - медикаментозная поддержка людей, ушедших в РЕМИССИЮ от инъекционного употребления нелегальных опиатов. В некоторых странах метадоновые клиники делят помещения с муниципальными соцслужбами и даже церквями,  и  находятся под патронатом церкви, а пациенты являются активными членами паствы... (хотябы этого достаточно чтобы понять, насколько у нас всё вывернули наизнанку) 
Метадон - лекарство, которое НЕ замещает наркотики, а БЛОКИРУЕТ  влечение, тягу к наркотикам Но коню ясно, что здесь всё зависит от ЛИЧНОГО желания, то есть индивидуально.
Метадон - принимают пожизненно БОЛЬШИНСТВО пациентов И тут большая роль в понимании социума, что н-ия хроническое заболевание.
   Не метадон ( НЕ наркотик) убивает его потребителя, а тот ОБРАЗ жизни, который диктует его потребление.
 "Никак" - это ни хорошо и ни плохо. НО в интерпритации торчка понятия - "никак", "хорошо" и "плохо" - настолько специфичны, что лично я, простите, не вижу смысла углубляться дальше в эту полемику....
  Любой нарк достигший фазы "наркотической усталости" определяет это состояние, как "лижбы не болеть, а чухать себя нормальным человеком".
 Как-то так и с метадоном и с маковой соломой и с чем угодно  лишь бы не болеть!)))))))
 Так что, Поль, во многом ты права, а на твое
Получается,единственный плюс методона-это то,что меня не будет кумарить и он не даст всем моим хроническим заболеваниям вылезти наружу?
  могу встречно спросить: А что - ты считаешь, что "одного этого" мало???!!! Тем паче в наших реалиях, когда о любом лечении (даже гриппа!) можно забыть ( будучи "нарколыгой", без вен и протухшими трофиками...)! Не говорю уже о том букете болячек, который , к примеру, у меня включает 7 штук  "сопутствующих" (из них есть и те, что не лечацца даже при наличии лямов
)...... Так что - метадон рулит пока его не превращают искуственно в ... средство уничтожения.

[nikgun8696]

да братцы украинцы,посмотрел я программу Савика Шустера про зпт,и кажется мне что прикроют программу на украине.общество целенаправленно настраивают против зпт

[POLINA]

  Что за программа?Здесь,на форуме кто-нибудь выложит её или в Интернете нужно искать?..Савик Шустер...Помнится в нулевых годах вёл человек с таким же именем на НТВ политическое ток-шоу(название,к сожалению,забыла)...Это одно и то же лицо?

[СИЗЫЙ]

да он раньше в РФ был, а теперь его к нам на Украину изгнали

[BUPRIK]

Докладываю-этот цирк посмотреть можно здесь http://life.3s.tv/media/latest/video/efir-%C2%ABshuster-life-adrenalin%C2%BB-ot-29052012/ !!! Сразу скажу не переживать за ЗПТ!!! Эти клоуны ничего не решают!!! Программа действует на государственном уровне и в нее вовлечено уже много ресурсов медицины+даже началось производство отечественного бупренорфина и метадона а это уже бизнес-интересы которые лоббируются СИЛЬНЫМИ людьми занимающими большие посты в МОЗ и Кабинете министров!!! Так что тут за нас уже будет старатся коррупция:)
Да и никто серьезно не обсуждает закрыть ЗПТ вы что друзья-а куда денут 7000 человек конченых наркоман которые плотняком сидят на метадоне и буприке??? Может расстреляют??? Не забывайте что Украина В ОТЛИЧИИ ОТ РОСИИ живет на подачках Европы-МВФ(международного валютного фонда) и не дай бог начнут выебываться-сразу им выволят хуй а не деньги!!! Так что пока Украина на коротком поводке она БУДЕТ играть в демократию!!!
Кстати сами чиновники уже давно поняли что ЗПТ работает и прикрыв ее БУДЕТ ОБВАЛ УЛИЧНОЙ НАРКОМАНИИ И ВИЧ-СПИДА!!! А ведь отвечать за это чиновникам!!! У нас уже были все другие методы лечения и к чему они привели все мы помним-первое место Украины по ВИЧ-СПИДУ и наркомании в Европе!!! Так что отставить истерики-ЗПТ пришла на Украину в серьез и навсегда!!! И недовольное ебало Ройзмана этому подтверждение!!! Просто такие вот дешевые передачи ПОЛНОСТЬЮ НЕКОМПЕТЕНТНО РАССКАЗЫВАЮТ О ЗПТ!!! Никакая блядь не сказала что ЗПТ для НЕИЗЛЕЧИМЫХ НАРКОМАН и преждевсего ВИЧ-инфицированных что бы они не распостраняли СПИД!!! И таким винтовым саплячкам как это животное Юля там не место!!! Она молода и опия то толком не видела какой там нахуй Крым и Рим!!! Это винтовое дете которое нельзя было брать на ЗПТ!!! ЗПТ в самый раз для ее мамы, а эту винтовую голову нахуй в ребцентры!!! А так же хочу отметить КРАЙНЕ НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ НА ПЕРЕДАЧЕ ЧТО ТАКОЕ ЗПТ!!! Да никакого вообще объяснения и не было-была заказная грязь!!! А вообще отвечаю меня бы туда я бы там расставил всех по местам:) И НАИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗПТ СИДЕЛИ ТАМ ПОЛУДОХЛЫЕ-ДА Я СРАЗУ БЫ РОТ БЛЯДЬ ЗАТКНУЛ ЭТИМ РЕБЦЕНТРАМ А ТАК ЖЕ ТЕМКТО ПРОТИВ ЗПТ!!! ЦИФРАМИ О ИХ ЭФФЕКТИВНОСТИ И ПРОСТЫМ ВОПРОСОМ "ЧТО ДЕЛАТЬ С НЕИЗЛЕЧИМЫМИ НАРКОМАНАМИ И КУДА ДЕВАТЬ 7000 ПАЦИЕНТОВ ЗПТ???" Наша сторона выступала НИКАК!!! Нужно блядь поактивней!!! А этой бы винтовой халяве сказал-"Чего же ты хочешь??? Уйти с ЗПТ??? Так тепе зделают лесенку на уменьшение и дэтокс и лети нахуй с ЗПТ!!! В чем проблема то??? Выбор есть-ребцентры и ЗПТ, пробуй ребцентры!!!" Хотя мое мнение это животное не бросит наркотики-в такой семейке, с таким окружением и с таким ебнутым характером она набъет себе дура шишек и потом уже приползет на ЗПТ!!! Таким молодым не место на ЗПТ!!! Мазай прав-ЗПТ должно быть выстрадано наркоманской жизнью, а нам показали НАЧИНАЮЩУЮ НАРКОМАНКУ!!!

[BUPRIK]

http://life.3s.tv/media/latest/video/efir-%C2%ABshuster-life-adrenalin%C2%BB-ot-29052012/

[СИЗЫЙ]

Заработало!!! Спасибо!!!

[stuff]

Да уж посмотрел я эту передачу "адреналин" бля это пиздец сколько там пиздежа, я 7 лет кололся, и за 2 года програмы, я полностю избавился от тяги к наркотикам и нашел работу, а они сука показали какуето блядь 20-ти летнию которая и на программе то всего пол года, а уже говорит что зубы от метадона выпадают, да это блять от винта у нее зубы сыпятся, у меня лично сейчас никаких проблем со здоровьем нету (кроме гепатита), а она блядь пол года походила и уже говорит что здоровье убила метадоном полностью, вобщем  растрилял бы всех и особенно ту блядь которая радовалась когда все проголосовали за "закрытие прогаммы зпт"
И кто-то вкурсе почему со следующего года ЗПТ будет на гос бюджете? типа Альянс (или кто там) отказался от спонсирование ЗПТ?
А Савик по мойму был на нашей стороне, или мож мне просто показалось.

[BUPRIK]

Объясняю-Савик это хитрая продажная блядь которая строит программу на ПОКАЗНОЦ ОБЪЕКТИВНОСТИ с понтом-а на самом деле передача смонтирована так что наших представителей на 80% вырезали нахуй!!! Я общался по рассылке с людьми которые та присутствовали-ЗАПИСЬ ПЕРЕДАЧИ ШЛА В ТОТ ДЕНЬ 4-Е ЧАСА!!! А телеверсия получилась на 1.5 часа!!! Надеюсь больше объяснять не нужно!!! Плвырезано было все нахуй-все доводы и цифры!!!
Кстати у меня есть рабочий почтовый ящик редактора "Адреналина" по теме "Наркомания:легко ли спрынуть с кайфа"!!! Она и планировала передачу!!!
Вот ее адресс [email protected] зовут ее Елена Сугако!!! Я уже отправил в ее адресс свое мнение о ПОЛНОЙ НЕКОМПЕТЕНЦИИ работников "Адреналин"!!! Сказал что они добились примитивного голосования ничего не рассказав о ЗПТ вообще!!! И их идея-это ПОДЛО оставить на произвол 6500 семей которые живут нормально благодаря ЗПТ!!! Что программа работает и помогает НЕИЗЛЕЧИМЫМ наркоманам жить нормально а их идея(запрет ЗПТ) приведет к НЕБЫВАЛОЙ ВОЛНЕ НАРКОМАНИИ И ВИЧ-СПИДА!!! И что они все это понимают а значит являются ПРОДАЖНЫМИ ТЕЛЕВИЗИОННЫМИ ЗАКАЗНЫМИ СОСКАМИ!!!
Еще друзья хотел бы обратится к тем кто на ЗПТ-если есть желание напишите этой редакторше свое мнение что бы она не думала что это ЕДИНИЧНОЕ НЕДОВОЛЬСТВО!!! По ходу всей передаче было видно что им там вообще было насрать на 6500 человек которые начали жить нормално!!!

[BUPRIK]

Что касается финансирования ЗПТ за счет госсредств ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ СОБЫТИЕ В ЗПТ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ!!! Если это примут то судьба ЗПТ больше не будет в опасности-это станет такое же обыденное явление как сейчас бесплатный врач-терапевт в каждой больнице!!! ЗПТ станет расширятся и улучшатся!!! Расширится и бупренорфиновая ЗПТ(уже есть отечественный буприк)!!!
Но беда в том что это все случилось перед выборами-И ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛИТИЧЕССКИХ ПРОСТИТУТОК(типо Королевcкой) КОТОРЫЕ ХОТЯТ НАБРАТЬ ПОПУЛЯРНОСТИ НА ЭТОМ ВОПРОСЕ!!! Обещая запретить ЗПТ они как бы выполняют волю народа!!! Но какого народа??? Нашего ебанутого народа который ведется на все провокации и нихуя не понимает в лечении НЕИЗЛЕЧИМОЙ БОЛЕЗНИ-НАРКОМАНИИ!!! Как вообще можно с далеким  народом обсуждать методы лечения??? Они что врачи??? Давайте тогда все на референдум выносить-и вопрос распределения денег(гуманитарки) что бы не в городские бюджеты валюта шла а поделили на всех граждан:) и вопросы обороны(по ядерным ракетам-когда и куда запустить:)) и много других вопросов в которых совдеповское общество наваротит дел!!! Это не те вопросы которые обсуждаются с народом-вопрос узко специализированный медицинский!!! И нехуй на нем спкулировать!!! Дает эфыект ЗПТ- значит пусть будет(как и во всех развитых странах)!!!

[МЕХАНИК]

Однажды был перебой с говном и предложили метадон.Сказали,что будет переть 12 часов,но стоил намного дороже.Короче взяли говна через другого и я так и не понял про 12 часов!А действительно стоко держит?

[POLINA]

   Ну посмотрела я эту передачу!!..Ну что сказать?Если честно,хотела выключить после первого же "голосования"..
   Да,да...Это именно тот Шустер,который работал на Российском НТВ.Тогда,помницца,был грамотным и объективным журналистом.Я,с удовольствием,смотрела все выпуски его передач.Во всяком случае,такого грубого "передергивания" фактов я не замечала...
   Если честно,я просто ненавижу,когда манипулируют общественным мнением,а тем более сознанием!!!Сколько там % проголосовала за то,чтобы наступала уг.ответственность за употребление наркотиков? 80 с лишним!!!Уму непостижимо!!!А если этой же публике задать вопрос,типа:"Хотите ли Вы,чтобы Вашего ребенка за употребление наркотиков посадили (а не лечили) на 3-4 года в тюрьму,из которой он выйдет с поломанной психикой,потерянным здоровьем и с отсутствием перспектив на будущее?"Как Вы думаете,каковы были бы результаты голосования?Уверена,что те же 80% ответили бы отрицательно...А присутствие Ройзмана и оговорка "По примеру России"!!!!Голимая манипуляция!!!Дескать,"Видите,какая Россия смелая и независимая!!!И не идет на поводу у Запада!!!У неё  нет ЗПТ,и ,как Ройзман сказал:"Не будет в России методона никогда".
   Буприк))))Андрюш,ты говоришь,что Ваша сторона выступила слабо и неубедительно?Да её,Вашей стороны,просто не было как таковой!!!Не было сказано не единого слова о том,что уменьшилась статистика по распрастранению СПИДа,туб-за,уличной преступности,что тысячи людей "вписались в социум" и,наконец,что терапия может быть не только методоновой (на вредность которой делали усиленный аккцент)
   В одном ты,Андрей,беспорно прав...Кто взял эту малолетку на ЗПТ?Вот привлечь бы к ответственности ЭТИХ негодяев!!!Такой персонаж,как Юля,своим поведением напрочь дискредетировала и цели и задачи ЗПТ!!!
    А каким боком туда прилепили эту барыгу???Где связь между ней и темой программы?
   Ну а последний вопрос,поставленный на голосование-апогей пошлости и беспринципности!!!Смысл такой:"Хотите ли Вы,чтобы наркоманы,которые не хотят лечиться,кайфовали ЗА ВАШ СЧЕТ?
   Если позволите,последнее сравнение...Давайте зададим людям на улице два вопроса с разной постановкой и одной смыловой нагрузкой...1)Хотите ли Вы,чтобы за ВАШ СЧЕТ преступники,отбывающие наказание,кушали красную икру,спали на мягкой кроватке и ходили в тренажерный зал?....и...2)Хотите ли Вы,чтобы были улучшены тяжелейшие бытовые условия заключенных?
    По моему,всем ясно,каковы будут результаты опроса....
   
   

[Mazay]

Полина +++++
 Да, как ни увы. но именно такой осадок  после этого "информационного продукта". И самое точно, в чем я солидарен - наказать, по крайней мере - затребовать компенсации от минздрава за нанесение ущерба этой несчастной девочке. Очевидно, что она нуждается в мед помощи другого профиля и тот факт, что её еасли называть вещи своими именами - п р и с а д и л и на наркотик, причем самый тяжелый. Как минимум, следует такой ход расценивать как преступную халатность медиков с нанесением вреда организму. И такое развитие событий оправдало бы и передачу и создало прецедент который указал всем, что вреден не метадон, а система, поставившая ЗПТ в такие дырявые условия, способствующие таким вот ситуациям. А за это нужно отвечать. С какой стороны ни глянь - преступление. И замалчивать нельзя, иначе завтра будет сотня таких Юль - самых настоящих ЖЕРТВ политики гонки за количественными индикаторами.
 Не удивлюсь, если продолжение и резонанс ещё впереди...

[BUPRIK]

Полиночка я свое возмущение тоже высказал на рассылке участников ЗПТ, но мне справедливо объяснили что наши представители там НЕ МОЛЧАЛИ!!! И это правда!!! А прилично держали оборону и даже нагрузили фактами Ройзмана и прочих ПИДАРАСОВ!!! Но ПРОСТИТУТКА ШУСТЕР и его прихвостни(редакторы) НАХУЙ ПОВЫРЕЗАЛИ ВСЕ ЭТИ МОМЕНТЫ!!! Записано было ЧЕТЫРЕ ЧАСА ПЕРЕДАЧИ-а по телику показали всего ПОЛТОРА!!! Вот и представь как усиленно эти мрази макнтировали снятое!!!
Я тоже когда-то уважал этого Шустера, но увы сейчас это просто мороженный медиакоммерсант!!! А вот кто действительно был ДО КОНЦА ОБЪЕКТИВНЫМ так это КИСЕЛЕВ ЕВГЕНИЙ!!! Наверняка Полина ты и его помнишь он тоже в НТВ работал!!! И тоже вел ток-шоу на Украине!!! Но за свою принципиальность и пострадал!!! А этот Шустер смотри-прижился пидор!!! Значит устраивает кого-то???-Власть.