Добро пожаловать, Гость!24 Ноя 2024, 14:22:16
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[ILUXA]

почему бупренорфин не прет если попадает в желудок? распадается под действием кислоты, или концентрация слишком маленькая?

не преодолевает гемато-энцефалический барьер.

[yuron]

так ГЭБ же в мозге, и грубо говоря фильтрует кровь, что пропускать что нет.
 что то я не пойму. если он не преодолевает ГЭБ то хоть хавай, хоть двигай хоть нюхай  пох будет.
это эти таблы есть, от прошу прощения, срачки, так они действуют на опиатные рецепторы в желудке или кишечнике, но не проходят через ГЭБ в ЦНС. если бы проходили )) то перло бы как обычные опиаты


это тоже самое если вмазаться допамином, ведь фен, кокаин восн связан с большим выбросом допамина в ЦНС, это и хоботит и тащит, но если даже вмазаться чистым допамином, то не пройдет через ГЭБ, а просто на периферии будет действовать в виде стимулирования сердечного выброса


хм... а вот если в хребет вмазать то возможно там с спинно-мозговой жидкостью прямо в мозг попадет, т.к. через кровеносную систему не пройдет.

[ILUXA]

ты походу про лоперамид, да ты прав, действительно если б не проходил то хоть коли хоть нюхай пох. тогда не понятно, но процентов 10 все равно усваиваются - когда ешь его,где то читал.я думаю врятли дело в концентрации, скорее всего само соединение желудочный сок не вывозит.

[yuron]

блин, какая то хрень со мной не пойму. снюхал буприка крапаль, вообще ничего не почувствовал, не было обычного привычного ощущения, даже вены не вздулись, потом вкинул 150 лиры, и вот смотрю в зеркало (через 5 часов), а у меня тупо глаза убитые, страшные какие то, радужный ободок, да и зрак странный, и лицо даже поменялось немного...
лиру чувствую и неплохо очень чувствую, т.к. не хавал 3 дня ее.
но не пойму, отчего зрак такой, вроде бупра не чувствуется.
правда позавчера довольно много принял, почти колесо, но плохо прочухалось, т к был с будуна и пьяный.
может такое быть, что просто не чувствую уже его?

[Шмит]

может, чего не может, вообще буприк лучше всего чухаешь когда ебашишь его день у день месяца 3, он накапливается в организме и тогда начинает валить.имхо.
[/quote]

Бред.
Чухаешь с первого же раза. Через 3 мес толер уже будет и нужно увеличивать дозу. ощущения уже не те будут.
Знаю, что говорю.

[ILUXA]

Бред.
Чухаешь с первого же раза. Через 3 мес толер уже будет и нужно увеличивать дозу. ощущения уже не те будут.
Знаю, что говорю.

я тоже знаю, долго на платный проходил, чуствуется то с первого раза бесспорно, но именно валить что даже чуть подзалипаешь начинает когда накопится.по крайней мере у меня так было.

[yuron]

с первого раза я его и не прочухал, не понял. но как научился ее идентифицировать то даже минимальные крапали доставляли. это конечно не эйфоричная тема, но то спокойствие, что он дает, мне это и нужно. так что буприк это супер тема, лучше даже чем метадон
прошло около 6 часов, а я только его нормально начал ощущать. странно
 видимо позавчера действительно много было

[Шмит]

И еще немало важную роль видимо играет индивидуальность.
Но на моей практике было именно так, как я написал (Я и мое окружение из подопытных 4+ человека)

[Субик]

Как меня уже достал этот буприк - почти 2 года на нем! Офигенно было только первые полгода - потом ощущения пошли вниз, добавилась летаргичность...
Плюс периодами очень хочется сорваться на полные опиаты, что и происходит. Было замечено, что за время проведенное на буприке, доза героина илт фентанила не уменьшилась, буприк как бы консервирует рецепторы, так что из перерыва я выхожу на прежней дозе и даже больше надо в первый день, а то остатки бупра нейтрализуют тягу других опиатов. А потом из-за таких скачков бупр чувствуется все хуже, сейчас он просто снимает кумар, тяги никакой больше нет, что вода в этом плане. Только бензики и помагают. Жду немогу когда лягу в Ибогаиновую клинику - чуть больше месяца осталось....

[ReBoot]

почему бупренорфин не прет если попадает в желудок? распадается под действием кислоты, или концентрация слишком маленькая?

не преодолевает гемато-энцефалический барьер.

Та преодолевает он все...если б непреодолевал то и не пер бы. А вот шо по другому кругу или кольцу кровотока идет это да. Я не зная как это правильно нащываеться но через слизисту у бупика др угой путь в организме,.по дтугому кругу он иде т чем если пить или колть. Дело не в гэб.

[Sania]

сколько кумарит с него? третий день мучаюсь. хоть по сравнению с героиновым кумаром это пшик, но колени крутит жутко.

[Субик]

А кумарит с него долго, 3-ий день, Саня, - это еще даже не начало настоящего кумара, ведь он из тебя только на где-то 50% пока вышел. Это у тебя еще прелюдия перед вялотекущим Адом - ты уж извини за прямоту! 

Бупренорфин не действует через живот лишь по одной причине - желудочные кислоты разрушают его быстрее, чем он успевает всосаться в кровь через стенки желудка - информация от медика.

В случае Субоксона - лучше вообще слюну не глотать, а все выплевывать, чтобы максисально избавиться от налоксона - так результат будет лучше, кайфовей.

[ILUXA]

огого стопка.
а то, что попадает в кровь, разве не подвергается метаболизму в печени? или там другой метаболизм, если с стороны желудка или с стороны кровеносной системы.. вот это нужно будет уточнить

"При сублингвальной аппликации Cmax в плазме достигается в среднем через 1 ч. T1/2 при в/м и сублингвальном применении — 3–6 ч. Равномерно распределяется по тканям, проникает через ГЭБ. Метаболизируется в печени, продукты метаболизма выделяются с желчью, незначительное количество экскретируется почками."

[yuron]

почему тогда говорят что если чистый кодеин вмазать вв, то он не метаболизируется в морфин в печени и не будет переть?
[*offtop]

[ILUXA]

почему тогда говорят что если чистый кодеин вмазать вв, то он не метаболизируется в морфин в печени и не будет переть?
[*offtop]

"Крайне нежелательно и даже опасно вводить кодеин внутривенно, это может привести к отеку легких, лицевой опухоли." - походу по этому его нельзя вводить в\в, внутримышечно то канает.
вот что нарыл -
 "До последнего времени клиническое использование бупренорфина было ограничено только парентеральным и сублингвальным путем введения в организм, т.к. биодоступность препарата при пероральном применении очень низка (из-за высокой степени метаболизма «первого прохода»). " а далее идет чес про буприковые пластыри.
вот ссылка, тут впринципе много интересного - "Новые способы введения лекарственных препаратов при лечении хронического болевого синдрома" - http://www.paininfo.ru/articles/4166.html

[Sania]

А кумарит с него долго, 3-ий день, Саня, - это еще даже не начало настоящего кумара, ведь он из тебя только на где-то 50% пока вышел. Это у тебя еще прелюдия перед вялотекущим Адом - ты уж извини за прямоту! 

тогда ипал я мучаться. сейчас бы уснуть, а завтра - баста, время кареты )

[Шмит]

Я лично решил проверить, как жешь долго будет кумарить: вытерпел 2 недели - дальше башня сьехала и я еще 2 недели мучался.
Спустя месяц в меня вкинули метадон, я пришел в себя и поскакал в наркологичку на прогу. Вот так вот.

ЗЫ: А месяц спустя было все так же неимоверно хуево как и спустя неделю. Даже помоему ХУЖЕ. Сейчас уже не так помню этот период. Мозг стараеццо его вычеркнуть из жизни.

[Sania]

ХЗ, сон конечно по 10 мин 3 раза за ночь. но утром вроде как получше(?), сам понять не могу. пока еще потерплю немного

[ILUXA]

Я лично решил проверить, как жешь долго будет кумарить: вытерпел 2 недели - дальше башня сьехала и я еще 2 недели мучался.

не знаю я лично решил с него спрыгуть не так давно,где то 4 месяца назад, хотя и бабки позволяли ходить и нашел больничку которая очень близко ко мне, прям пешком можно было ходить, но просто понял что безпонт на нем висеть, я его уже практически не чухал, только если лирики 450мг вкидывал - то да, не плохо так было,но это не очень подходило мне с финансовой стороны, буприк итак 700грн в неделю дак еще и на лиру 200-400 уходило,когда как, когда пачку брал,когда две, и если честно то его эффект подзаебал уже нормально, примерно полтора года проходил на него, и спрыгнул на 450-600 мг лиры в день, чтоб именно ччуствовалось что кумарило то две недели гдето, потом никаких кумарных эффектов не замечал,правда в скором времени перешел на лиру+дела,ну то уже совсем другая история.

[yuron]

ХЗ, сон конечно по 10 мин 3 раза за ночь. но утром вроде как получше(?), сам понять не могу. пока еще потерплю немного

да днем всегда легче, все таки незаметно и в малых кол-вах но естественные обезболивающие выделяются.
возьми какие то сильные ненарк обезб.