информационный проект снижения вреда

Автор Тема: Баклосан (баклофен) - избранные способы спрыжки!  (Прочитано 81564 раз)

yuron


======================================
 
« Правка: 15 Июн 2014, 21:46:25 от Юрий »
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Итак  - тема о спрыжке с баклосана.
Сразу возникает вопрос – почему закрытая?
Ответ очевиден – чтобы не было флуда. В основных темах «Баклофен» и «Баклосан – спрыгнуть можно?...» есть очень полезные советы о спрыжке, но они затерялись в середине темы. Мы их будем выуживать и добавлять способы с других ресурсов интернета.
Если у вас есть свои испытанные способы спрыжки – мы просим вас высылать их модераторам (Юрий и Русланыч) в личку. Пожалуйста – опишите  их адекватным языком и подробно.
Дневники и способы тех кто уже спрыгнул (не пересел на лиру и т.п.) – очень приветствуются и будут внимательно рассмотрены.

Дисклеймер – все описанные способы употребляются пользователями на свой страх и риск, без перетензий к ресурсу и авторам темы.
Однако – если вами замечены неточности или опасные для жизни и здоровья сочетания препаратов – будем рады вашим аргументированным поправкам (в личку).

Если кто-либо из пользователей в сторонней теме задает вопрос о спрыжке с баклосана – пожалуйста – перенаправьте его сюда, в профильную тему.

Естественно – самый важный аспект не только как спрыгнуть, но и как не вернуться в систему тоже будет рассмотрен (соответственно принимаются предложения и на этот счет).
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Данный пост это компиляция пользователя Русланыч из постов и статей с сайтов Мотылек, Пляж (http://oldpleasuresru.info/), Нейролептик и Торч.ру.
Все ниженаписанное является моим личным мнением (ИМХО) – я постараюсь систематизировать основные способы спрыжки.

Способы спрыжки я бы разделил на следующие основные направления:
1. Спрыжка «насухую» и  спрыжка с поддерживающими препаратами.
2. Спрыжка с полной отменой баклосана и спрыжка «лесенкой».

То есть мы имеем четыре следующих сочетания:
1. Естественно самый жесткий вариант из приведенных это спрыжка насухую и с полной отменой баклосана. Чем это чревато. При системном приеме баклосана кроме остальных негативных воздействий подавляется выработка дофамина. Когда баклосан резко отменяется, то этот гормон начинает вырабатываться в повышенном количестве – эффект маятника. Самое страшное, что может случится с использующим этот метод – это потеря контроля над своими действиями.
Этот вид спрыжки достаточно безопасен для тех, кто употреблял баклосан либо эпизодически, либо на нежесткой системе (скажем через два дня на третий или два-три раза в неделю). При этом доза не превышала 75-100 мг в сутки, а сроки употребления были меньше полугода.
Для этого вида спрыжки очень важна сильная мотивация бросающего.

Это может быть (в идеальном варианте) – сильная влюбленность – не пропустите этот момент – не надо «подкрашивать» это чувство дозами баклосана. Помните – все что вам дал наркотик – наркотик же и заберет обратно и с большими процентами. Уйдите с головой в это прекрасное чувство, забудьте про темный мир наркотиков. Конечно, не надо «бросать ради нее (него)» - речь не об этом. Культивируйте в себе Любовь, растите ее, обратите на нее все свое внимание. Суть в том, что Любовь, как самое сильное чувство, вытеснит привычку «подукрашивать» мир наркотой, ОБЯЗАТЕЛЬНО вытеснит – если вы ей это позволите. Как пишут люди: «Я вообще забыла, что такое кайф, ломка и прочие принадлежности наркозависимости. Я просто летала на крыльях этого прекрасного чувства».
Да-с… Это все здорово, но влюбленность и любовь не случаются по нашему желанию. А жить-то надо. Надо вылезать из болота наркозависимости.

Злость. Противоположное любви чувство. Яркая злость на эти маленькие таблеточки, которые связали вас по рукам и ногам. Подчинили себе ваши чувства, контролируют ваши мысли и действия.
Личность. Ваша Личность, ваше Я, периодически пытается вырваться из этой клетки.
Я помню свою прогулку под баклом и катом ранним утром. Я смотрел как люди идут на работу,  как бегают в парке, а я еле тащил свое обдолбанное тело мимо них. Мужик на скамейке качал пресс, я присел рядом и чето заговорил с ним, типа вот я был нормальным, бегал в этом же парке как вы, а теперь я наркоман и что мне делать. Он ничего мне не ответил... И вот тут меня охватила лютая ЗЛОБА на все это дерьмо. Я пришел домой, достал свой пакетище с препаратами и начал последовательно выдавливать таблетки в унитаз и смывать их. Две банки баклосана опростались первыми. Фенибут, лирику и катадолон пришлось выдавливать из блистеров. Потом феназепам и заначенные еще давно две пачки терпинкода и коделака. Вкусный и бережно хранимый релиум улетел в канализацию. Я выкинул ВСЕ!
Тогда я сидел на системе уже полгода, с дозой 100-125 мг в сутки плюс разгоны и лирой, и катом, и финлепсином, и фенибутом.
У меня внутри было огромное: «Пошло это все НАХУЙ!!!»
К концу первого дня крыша стала собираться в поход и прощально махала мне рукой. Заплетаясь, смотря как зомби перед собой я дошел до аптеки и купил баклосан 10 мг. Съел 5 МГ!!! И тут же чуток попустило. Дальше я ждал до утра, периодически борясь с паническими атаками и упорно игнорируя банку с десятками.
Утром еще 5 мг.
Короче я еще три дня употреблял эти сраные пятерки с интервалом часов в 12. И слез…
На второй день я поспал два часа. На третий день в течении суток меня отрубало на 2-3 часа.
Через НЕДЕЛЮ после дозняка в сотку я уже был в порядке – ходил за продуктами, по делам, общался с друзьями и девушкой. Периодически я то перся от трезвости, то она вгоняла меня в уныние, но про бак я забыл (почти полную баночку с десятками выкинул).
Я дурак. Я не воспользовался этим чудесным случаем и, когда через месяц подогнали хороший мет (который я всегда мешал с баклом), я снова влез в систему. Сперва разовый случай. На другой неделе еще и так все чаще и вот теперь я снова на дозе в среднем 75 мг в сутки.
Не повторяйте моей ошибки!
Это как пример со спрыжкой почти насухую – за три дня я съел не более 25 мг бака. Ну или сверхкороткая лесенка.

2. Спрыжка с полной отменой с поддерживающими препаратами.
Главная задача поддерживающих препов – защитить вас от волны дофамина, который будет вызывать ажитацию, потерю сна, депрессию и агрессивное поведение.
Вам понадобятся дневные транквилизаторы, общие транки и сонники.
Первая рекомендация – начинать принимать препы только когда вас уже прилично закумарит. Дождитесь первых звоночков, потерпите и потом уже принимайте, чтобы правильно ощутить эффект «съема».

Дневные транки (подберите себе сами по силе воздействия и цене).
Стрезам. Хорош тем, что воздействует на те же ГАМК-рецепторы, что и баклосан. Некоторым кажется слабым (встречаются посты типа «стрезам мне ни о чем»). Начните с шести капсул (1 капс – 50 мг.) в день и посмотрите на ощущения. Очень эффективен как усилитель БД, скажем, феназепама. Связка 1 мг феназепама+2 стрезама.
Адаптол. Качественный малотоксичный латвийский преп - «оказывает действие на все 4 основные нейромедиаторные системы: GABA-, холин-, серотонин -  и адренергическую, способствуя их сбалансированности и интеграции». Так же по 6 таблов в сутки. Максимум 10 таблов в сутки.
Атаракс. ГАМК не затрагивает, действие: «Блокирует центральные м-холинорецепторы и гистаминовые Н1-рецепторы и угнетает активность определенных субкортикальных зон».
Грандаксин – атипичный анксиолитик – ну про него не буду – как по мне он полная хуйня со слабым и неопределенным действием.
Гораздо лучше из атипичных (но по рецепту) – клоназепам. Многие пользователи достают его и дают положительные отзывы – сам не пробовал так что промолчу.
Ну и наш «народный транк» - феназепам – ну куда без него. При большой дозировке 4-5 мг (для впервые употребляющих) дает овощное состояние которое можно немного улучшить фенибутом. Рекомендую начать с 1-2 мг, а дальше видно будет – добавлять или нет.
Сам  фенибут – тот же баклосан-лайт – хорошо снимает с малых доз, но в больших дозах вреден для ЖКТ и печени. Можно начать с 6 таблов в сутки. Максимум 9 таблов (по 250 мг.).
Карбамазепин - нормотимик - смягчает дофаминовый Удар, немного позволяет снизить депрессию, успокаивает. Лучше юзать в виде финлепсина - дороже, но качественнее.
Осталось только упомянуть юзанный Корном людиомил - антидепрессант. Вот его высказыние:
 «А Людиомил когда сидел на баке, врачу естесно не не сказал, говорю измены социфобия заебала боюсь в окно посмотреть!!! Она говорит 3х25мг на перед сном!! Припил на спал без провалов в кошмары, на утро значительно легче и сразу!! Не как СИОЗС 3 недели ждать. Не то чтобы прям супер без измен но %на 20 легче стало! До этого не один преп так сильно не помогал кроме Лиры но это другая песня. 1200р. 25мг #30»


Ну и широко рекомендуемая -  ЛИРИКА.
Как по мне – то это самый опасный вариант спрыжки. Лира очень наркогенна и большинство пользователей которые гордо пишут: «Я спрыгнул с баклосана!» на самом деле уселись на лирику и пропагандируют ее меньшую вредность по сравнению с баклом.
Если уж решили прыгать с лирой то сразу поставьте себе жесткий срок ее употребления. ИМХО – максимум 2 недели по 300 мг в сутки. Если дозняк бакла у вас достигает 200 мг., то первые 3-4 дня может понадобится 600 мг лиры в сутки, чтобы снимало. К концу второй недели снижайте до 150 мг. в сутки и переходите на фенибут.
С фенибута постепенно переходите на слабенький ГАМК – пикамилон. Ну и если уже пикамилон снимает у вас тревожные состояния, то недалеко и полная трезвость.

Основное правило спрыжки – употребляйте препараты только чтобы у вас было НОРМАЛЬНОЕ состояние. Если при спрыжке вы испытываете кайф от поддерживающих препаратов, то вы идете прямиком в новую систему!

Как говорил один доктор: «Если ты наркоман и тебя кумарит – то это правильно! Тебя и должно кумарить, ибо если ты не кумаришься  - значит ты торчишь!»

Выход на нормальное состояние из бакло-системы очень сложный. Когда успокоилась дофаминовая буря, вам придется долго ровнять нарушенную ГАМК-передачу с помощью АД и анксиолитиков.

Так  - теперь о сне. Первые дни вы спать не будете. Периодические провалы в отруб на два-три часа будут наполнены кошмарами и не принесут отдыха. Но все же сон надо восстанавливать.
Не увлекайтесь феназепамом – сон под феназепамом – это не сон. Чето там не так с быстрыми и медленными фазами – точно не знаю, но мозг под феназом не отдыхает как положено.
Итак сонники.
Начнем с самых слабых – донормил и мелаксен. Первый давит на гистаминные рецепторы, второй содержит мелатонин – гормон который вырабатывается у нормальных людей в ночное время во сне и потом переходит в серотонин. Пишу тупо, так как не химик – можете отписать свои поправки.
Далее идут препы содержащие залеплон и зопиклон. Всякие анданте, сомнолы, имованы и проч.
Достаточно путевые сонники, но при передозе действуют уже как психоделики – любимые в Говорилке «шторы», ну и шевелящиеся обои, летающие тени и так далее.
Тоже наркогенны – Юра, наверное, подтвердит ))

Также для сна используются седативные АД (антидепрессанты).
Первым делом старый-престарый амитриптилин. Кому-то он не идет – лезут побочки, но вот мне прекрасно подходит для засыпания – начинаю с 2 таблов по 25 мг., но у него сука толер быстро растет (2-3-4 таблы – потом все), так что перемежаю его донормилом, мелаксеном или анданте.
Некоторые на утро чувствуют сонливость, но у меня наоборот – утром лезет серотонин и все прекрасно.
Кто не боится серотонинового синдрома может еще и флуоксетин 10 мг подкинуть (я лично на ночь с амиком, а некоторые утром). Помните про дисклеймер – если вас труханет – то не жалуйтесь. Серотониновый синдром  - сильная ажитация – будете пятый угол в квартире искать, а что там в Вике – «смертельно опасная реакция организма на прием…» ляля-тополя – Оп-па! – «здравствуй прадедушка,а че это за облака кругом?».
Триттико. АД. Смотрим инструкцию – «эффективен при расстройствах сна у больных с депрессией, увеличивает глубину и продолжительность сна, восстанавливает его физиологическую структуру и качество». Пользователь  Ганста очень доволен этим препом. Как на вас подействует – смотрите сами.

Какие еще вспомню препы – допишу.
Ну – мы рассмотрели два из четырех вариантов. Пока закончим – и так простыня получилась нехилая. Ту би континиед )))

 
« Правка: 09 Июл 2014, 21:26:19 от Русланыч »
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Пока вкину сюда статью с нейролептика. Разбавить мою простыню.
Статья с сайта нейролептик.ру, ссылка на статью http://neuroleptic.ru/forum/topic/5106-%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BD-%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA/page-2

Вопрос пользователя flashback:
Ну хорошо лесенка... С каким шагом и как долго?
Ответ Wave7^
Я бы леченкой не особо бы рекомендовал, хотя при дозах от 100мг/сут баклы и более - это возможно, но не лесенкой скорее, а поэтапно: первая неделя - устраняется треть дозы приблизитительно, и проводится терапия нейрометаболикакми вроде фенибута/гидазепама/стрезама+поливитамины. Затем на протяжении следующей недели возможно либо устранение изначальных 2/3  от изначальной дозы, либо, если чувствуюццо силы, то отменяешь препарата и заменяешь его иными на первых порах: для печени и почек хороши в/м на первых порах инъекции "Тиоцетама" или более доступного в России "Унитиола". Эти препараты принимаются согласно инструкции, на определённом периоде отмены баклофена. Это и детоксикация, и некоторое стимулирование иммунитета. Если есть возможность приобрести гидазепам(0,05г/табл.) или лучше конечно, феназепам, то можно отменять баклу сразу, заменяя соответствующими БДТ с сильным миорелаксантным эффектом(у гидазепама он выражен не так сильно, но я настоятельно рекомендую обзавестись такой штукой как "Стрезам", который связывается напрямую с рецептором ГАМКа, но в месте, отличном от мест-"мишеней" БДТ и барбитуратов. По силе действия сам по себе этифоксин обладает активностью, сопоставимой с активностью лоразепама, отчасти - феназепама, но для развития "плато" препарат необходимо применять по 4 капс./дважды в день, и можно усиливать действие гидазепама и иных БДТ, если принимать это вместе с этифоксином; этифоксин является весьма "физиологичным" в действии, и даже если на пике приёма он пропадёт вдруг, проблем отмены не будет, понимаете? Ну и это также сильный антиконвульсант, ничем не уступающий лоразепаму и десятку иных БДТ. Принимается либо в два приёма:ближе к обеду - 2 капсулы, и перед сном - тоже 2 капсулы по 50мг. Но можно и иначе: утром, днём и ближе к вечеру - по одной капсуле, а перед сном - 2 капсулы. Эффект ощущается с первых приёмов, но полноценным он становится к 10-12 дню каждодневнего приёма - специфика в действии такая у препарата, об этом когда-то писалось). Можно в два этапа отменить полностью баклу и заменить приёмом этифоксина+гидазепам/тофизопам/для печени поливитамины(уже можно и нужно), обычно либо "Квадевит", либо "Декамевит" - это такие "взрослые таблетки, и принимаются внуть как в инструкции. Нужен хоть какой-то покой, хотя бы на дней пять. Когда почувствуете, что интоксикант понемногу покидает организм, и Вы начинаете становиться самим собой, как Вы верно заметили, нужно ещё немного продолжать приём общуукрепляющих обозначенных средств, п потом - да, Вы угадали, АД, вот только не так как тут назначать привыкли, а можно с месяц от начала действия, попить в подходящей Вам дозировке "Ципралекс", а это может быть и 5мг/сутки, и 10 мг/сутки, и более, но не недооценивайтк этот препарат:эсциталопрам начинает работать уже с третьих суток, нет множества побочек, как у других СИОЗС, и с силой этой стоит считаться. Три-пять дней нужно ципралексу, чтобы действие было весьма ощутимо при минимуме побочек. Но это да, так. Самый важный вопрос в том, для чего Вы этого хотите? Прочистить тушку, моск, збить дозу с тем, чтобы приняться за старое с ещё большим усердием? Или же Вы хотите окончательно и бесповоротно спрыгнуть и с этого, и не только с этого дерьма с тем, чтобы Вас можно было назвать Человеком с большой буквы? То есть, это нечто вроде временной чистки, или что-то большее? Если так, то Вы по адресу. Вы не хотите обращаться за помощью во всевозможные "Мед.Центры", и это несколько усложняет ситуацию, однако же выход есть всегда - лишь бы кто искал этот выход, не обманывая себя и других.

Есть несколько "классических" этапов лечения, но простоты ради я Вам приведу это всё в максимально "понимаемой" форме.

Не смотря на то, что при злоупотреблении баклофеном страдают больше - те, а меньше - иные оргаганы, следует в первую очередь защитить и очистить наиболее важные органы.

Печень страдает не меньше почек, поэтому если решено покончить со злоупотреблением баклой, разумным будет применить поливитаминный комплекс("Квадевит" или "Декамевит" - отменные отечественные "взрослые" витамины на фоне приёма трижды в день препарата "Карсил", который сделан из Расторопши пятнистой, и принимать его нужно начиная с 1т. /трижды в день во время или до, после еды. На первых порах может ощущаться дискомфорт в ЖКТ, но со временем он проходит:силимарин - это природный аниоксидант, и действует на уровне клетки гепатоцита, о полезных свойствах этого препарата, думаю, известно многим. Препарат безопасен, и может приниматься даже пожизненно при острых проблемах с печенью, но как правило, "Карил" применяется месяц от начала действия и в хорошо переносимой дозе(1 т., 2, 3, 4....более на раз - это достигается постепенно, а при поступлении тех витаминов, о которых говорилось, так вместе со "средней" дозой "Карсила" в день, не только обменные процессы в печени, но и во всём организме юут значительно усилены).

Если говорить о баклофене, то это в итоге хоть и химически отличающееся, но фармакологически весьма схожее с барбитуратами и первыми транквилизаторами вроде мепробамата, фенирамидола и пр., но есть и свои "изюминки".

Итак, бытует мнение, не лишенное смысла среди исследователей; возможно, есть смысл говорить о том, что при спастических состояниях именно "центральный миорелакирующий эффект" как раз и являетсяодним из характерных проявлений союственно транквилизирующего эффекта. В пользу этого можно привести сотнибензодиазепиновых транков, эффективаных при спастических состояниях и наоборот: среди множиства классических центральных миорелаксантов для множиства из них характерна транквилизирующая активность, или там, седативное действие.

Так, или иначе баклофен, производдное фенибута - проявляет в зависимости от дозировки расслабляющее, миорелаксирующее, транквилизирующее действие, хоть фармакологически имеет весьма мало сходства с фенибутом.

Лечение баклофеновой токсикомании - это злоупотреблние депрессантом ЦНС, и подходить к решению вопроса нужно соответственно, и с у чётом специфики интоксиканта.


При любой форме зависимости(наркотической), первый этап как и многие иные - сходны: на первых порах решается, разумно ли будет плавно снижать дозу ПАВ, и встаёт вопрос о детоксикации.

Если возможно отменить дозу, или сделать это в два приёма, то лечение ведётся интенсивно: препарат, которым злоупотребляли - заменяют рядом препаратов, дающий схожий фарм. эффект - на период острой фазы абстиненции. Великим достоянием можно считать появление в аптеках РФ, Украины, РБ и пр. очень особенный транквилизатор, сопоставимый по силе с некоторыми БДТ, но отличающийся от них как по сайту связывания, так и фармакологически. Препарат этот у нас зовёстся "Стрезамом"(этифоксин), по силе транквилизирующего действич он сопоставим с таким БДТ как "Лоразепам", в некоторых случаях этифоксин превосходит феназепам. Это аллостерический модулятор ГАМКа-рецептора, к тому же способствующий выработке ряда гормоноподобных лигандов к БД-рецепторам. Действие "Стрезама проявляется и при первых приёмах, однако в полную силу он начинает работать спустя 8-12дней. Поскольку сайт этого препарата отличен от сайтов "приложения" как барбитуратов, так и БДТ, его можно совмещать с БДТ при необходимости: этифоксин принимается по 4 капсулы в день, можно две в районе обеда, а две - перед сном, но можно в течение дня принять три капсулы, а перед сном - две. Препарат весьма хорош и сам по себе:сначала действие "собирается", затем оно весьма ощутимо, но не имеет побочек БДТ, а дальше если продолжать курс, то этифоксин проявит лёгкие активирующие свойства, придаст активности и т.п. Поэтому препарат пьют небольшими курсами с возможными повторами. Следует понимать и то, что совместное применение этифоксина с БДТ может усилить общий эффект, однако же этифоксин - "не из той оперы", и для него не существует пока антидота. С гидазепамом недельки две, три, наверное можна, если применять совместно, но не более. Синдрома отмены у этифоксина нет, это доказано на практике.

В первой половине дня - "Луцетам" по переносимости, по 1,2 гр. дважды в день+2глицина под язык, не забываем о Карсиле и поливитаминах. Можно поколоть в/м либо Тиоцетам, либо принимать "Унитиол" - это и детоксикация, и укрепление.

На второй стадии, когда дерьмо не принимается и ужуе какой-то срок есть, позитивный опыйт, но нет ни сил, ни желания что-то делать, тогда именно антидепры, и наиболее хорошо зарекомендовавший себя - "Ципралекс", там можно начать и с 5мг, а на неделе довести до 10мг. Тут хорошо бы иметь БДТ какие-то, препарат повышает настроение и стимулирует, и принимать утром надобно его.

С учтом отсутствия многих ПЛС, и мхороших АД в том числе, могу назвать весьма специфический и доступный препарат "Доксепин", о котором у нас вообще мало знают. Доксепин имеет атом кислорода в центральном семичленном цикле, и по силе превосходит амитриптилин, вот только используется этот самый доксепн в рацемической форме, и оттого кажется менеее сильным, но это не так: даже доступный аптечный Доксепин в капсулах по 25мг. - хорошо лечит тревожные и иные формы депрессии в общей суточной дозе в 75мг. Этот препарат тоже не стоит недооценивать.

Если из новых АД, то пирацетам лучше убрать, а если Доксепин и т.п. - то это отличная комбинация. И тут "лесенкой" уместно и взбираться, и спускаться. Вообще бы я советовал в итоге хорошо так пропить Луцетам(от 2,4гр. до 3,2гр./сутки в несколько приёмов+глицин 2т. под язык, трижды после еды, а поливитамины, тиотриазолин или унитиол - это надо колоть/попивать так хорошо. Когда детоксикация.

Антидепры - это не каждому одно, я привёл лишь пример, а есть ведь тот же "Триттико" по 150мг. делимые таблетки по два блистера в пачке - они именно для "реабилитации при наркоманиях/токсикоманиях и применяетися, особо если злоупотребляли препаратами с депрессивным компонентом. Некоторые, когда с баклы слазят, тем больше Пиразидол нравится, но там надо знать по дозы нюансы. Весна, впереди целое лето! Лучше потратить сейчас имеющееся время на полезные вещи и забыть про баклофен и переключиться на что-то более интересное.
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Очень важный пост по поводу невозврата на вещества, но и не потери себе - как от унылости и депры выйти в новую жизнь!!!

Вот ты говоришь про фобии, не знаю как насухую(не пробовал) но лесенкой никакую фобию не выловил, уж тем более навсегда...Разве что, по началу было немножко от социофобии, но лично мне кажется, что и это не фобия, просто чел кумарит, вот ему не очень то и охота общаться, которая тоже быстро проходит, если пару дней через силу заставлять себя общаться, даже больше обычного( я про это уже писал)
А насчет изменения личности, тоже можно воспользоваться в свою пользу, я так и сделал, может работает не для всех, но многие системщики должны понять...
Под миксами поведение другое, а точнее, более наглое, решительное, уверенное в себе и т.д. и это работает, по крайней мере у меня работало на все сто...
С начальником на короткой ноге, среди друзей лидер, с девушками вообще никаких проблем, подъехал, увидел, победил... Начинаешь понимать, что всё дело в уверенности и в решительности. и это тебе не друг какой то говорит, а сам лично прошел через это...
Так вот, после отмены я постоянно себе твердил, будь увереннее и всё получится, будь по нахальней и добьешься, ну типа такого... Поначалу хотя и мандраж но когда через силу, буквально пару тройку раз и это как то входит в привычку что ли... И опять работает....
Так что, если у меня и произошли изменения личности, то только в выгодную мне сторону...
Хотя не могу пожаловаться, что был из робких, но стал ещё более решительным и уверенным в себе, чуть чуть нагловатым, но в меру (наглость второе счастье) а из негативов, если что то и было, то прошло, потому и не помню...

Это ни в кое случае не пропаганда аптечной дряни или наркотиков а наоборот, приглашение в трезвую жизнь, где реально научиться жить полноценно и плюс воспользоваться имеющимся опытом себе на пользу...

 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Есть две отличные статьи по ЭГЛОНИЛУ (ссылки внизу) - атипичному нейролептику с двойным действием (в зависимости от дозы).
Первая лежит на нашем сайте в  теме Эглонил, вторая с форума "Шизофрения и я".
Обе статьи весьма пространны, надо бы сделать компиляцию, но пока нет времени и сам эглонил вот только попал мне в руки и еще не опробован.

Однако, решусь на пару теоретических высказываний, упрощая все до невозможности. Предупреждаю - все это мои измышления - буде они проверены на практике я внесу корректировки.
Эглонил - крайне интересен именно своим избирательным воздействием на дофаминергическую передачу и своим двойным действием. Запомним:
1. В малых дозах (до 300-400 мг/сут.) он оказывает стимулирующий растормаживающий эффект за счет активации дофаминовых рецепторов.
2. В более высоких (400-1000 мг/сут.) дозах он затормаживает дофаминергическую передачу и действует седативно, устраняя агрессию, тревожность, ажитацию.

Почему это так важно для спрыгивающих баклоедов?
Существенным влиянием баклосана на нейротрансмиссию является именно угнетение выработки дофамина. Именно этим (помним это - ИМХО) объясняется постепенное увеличение шизоидных синдромов при длительной системе - тревожности, ПА и пр. Дальше идут два этапа спрыжки – крышесъезд и депрессия (это опробовано).
То есть мы имеем именно ТРИ стадии:
1. Бакло-едение - дофамина все меньше, с увеличением доз и сроков системы  мы начинаем  получать от бакла не удовольствие, а угнетение.
2. Отказ от бака первые дни (у меня с неделю) - дофамин взлетает, мы не находим себе места, раздражительны, огрызаемся, ищем пятый угол, панические атаки, нет сна.
3. Последующие дни - дофамин снова падает и мы впадаем в депресняк, мир серый, желание снова нажраться бака.

ИМХО – основная ошибка при лечении СО от бакла это именно неучет того, что отказ от бакла имеет именно  ДВЕ СТАДИИ – повышенного дофамина и пониженного. Крышесъезд и депресняк.
Именно этим я объясняю неудачи при применении подкрепляющих препаратов – они назначаются без учета того что в определенный момент их надо заменять на противоположный по эффекту.
Как быть – что делать? Замерить уровень дофамина в мозгу мы не можем – как узнать переход от первой стадии ко второй и соответственно изменить лечение?
Ответ единственный – по симптоматике.
Первые дни – крышесъезд – раздражительность, ПА и пр. – на научьном-птичьем языке это называется продуктивной симтоматикой. Требуемое воздействие на организм – седация, приглушение дофаминовой бури.
Последующий период – депрессия, серость – сие есть – негативная симптоматика. Воздействие – умеренная стимуляция выработки дофамина. Очень аккуратно – иначе снова улетим в крышесъезд.

И тут мы имеем, так сказать, «нежный» - то есть с меньшим количеством побочек, препарат Эглонил. Который в малых дозах стимулирует, а в больших подавляет выработку дофамина.
Итак, (чи-и-иста теоретически – как будет опыт отпишу) – на первой стадии крышесноса возможно применение эглонила в больших дозах – не сразу ессно, дозу поднять резкой лесенкой (резкой - чтобы не ловить стимулирующее воздействие).
Как только почувствуется излишняя седация и депресняк – дозу уменьшить до менее  400 мг/сут.

Все это чистая теория – выводы из этих двух статей – читайте, опровергайте, проверяйте на свой страх и риск. Я пока не спрыгиваю, но (если не выберу опасный вариант с лирикой) обязательно проверю все это на практике.
Насчет ДВУХ фаз при спрыжке – тут уже не теория - мой личный опыт – если добавите свой – буду благодарен.

Итак сами статьи:

http://forum.motilek.com.ua/index.php?topic=3474.msg150482#msg150482

http://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?p=92141


 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Феномен "Первой спрыжки".

Из опыта как моего, так и других юзеров (любого вещества) многие выделяют так называемый феномен «Первой спрыжки».
Суть в том, что когда чел никогда серьезно не прыгал и при этом сидит на системе скажем баклосана с дозами как серьезными (100-150 мг), так и малыми и с со сроком от полгода до двух.
И вот субъект потребления вдруг реально посмотрел на свое положение Системщика.
Друзья потеряны или относятся именно как к «Васе из палаты №6». Постоянно требуется принимать баклосан во все больших дозах. Уже появились шугняки и увеличением дозы они не снимаются. Пошли миксы.
Может быть передоз, а передоз ГАМКов – сие есть запоминающаяся весчь – когда ходишь по квартире с телефоном в потной руке и там на наборе приготовлено 112, так как ты чувствуешь, что дышать все труднее. Ты ощущаешь, что вот вот упадешь в обморок, а как потом сложится – дыхательная кома или просто проспишься – ты не знаешь.
И вот ты бродишь по хате, ударяясь об все углы и принудительно заставляешь организм вдохнуть, потом еще, потом валишься на кровать и начинаешь рвать на себе волосы, так как в башке такой крутеж, что ты просто охуеваешь – нет ни одной позы в которой ты можешь успокоиться - и вот ты вертишься как червяк, сбивая простыни и одеяла в пропитанный вонючим потом комок. А потом вдруг резкий позыв к рвоте – и ты блюешь дальше чем видишь, и еще , и еще – уже пошла желтая ядовитая желчь. Она обжигает тебе рот и губы и ты с дикими спазмами выворачиваешь в унитаз уже пустой желудок, а бакло-гавно уже ушло дальше – в кишечник и продолжает мучить тебя.
Наконец ты догадываешься выпить полпачки белого угля и таблетку феназепама, и крутеж в голове медленно улегается. Но все равно руки и ноги еще потряхивает неконтролируемыми спазмами.
А через какое-то время ты читаешь про какую-нибудь малолетку из какой-то Караганды, которая приняла 10 по 25 и медленно, мучительно задохнулась во сне и понимаешь – насколько ты был к этому близок.
Ладно – ты впервые осознал насколько ты в полной жопе и решил бросить все нахуй! Ты читал про кумары, но тебе плевать, ты хочешь ЖИТЬ и вот пузырьки и блистеры улетают в унитаз и ты нажимаешь рычаг смыва…
В 70-80 % случаев первая спрыжка проходит с меньшими кумарами.

И вот тут два варианта:
1.   Ты дурак. Ты начинаешь веселиться, воображаешь, что ты не такой как все! Ты блять избранный ебать тебя Нео или Тринити!!! И вот ты постишь на форуме типа – да че за хуйня?! Какие такие кумары с бака (лиры и т.п.) – вот я бросил и гуляю себе огурцом и мне все пофиг!
Дальше ты рано или поздно снова берешь в аптеке баночку – ой да – тыж не норкоман, берешь даже для начала таблы по десять миллиграмм!!! Это ебать как характеризует тебя как крутого чела контролирующего наркотик!!! И вот ты снова в системе.
И буквально через месяцок-другой тебя осеняет мысль передохнуть от бакла и ты заканчиваешь очередную банку и едешь на какую-нибудь природу, чтобы сменить обстановку.
И тут приходит уже ВТОРОЙ кумар!!! И тебе пиздец – паническая атака начинается неожиданно – сильно и страшно! Сердце трепыхается и бьется неровно – а это для вегетативной системы охуенно ненормально и она активирует в мозгу зону «тревога смерти».  Словами не передать ощущение «я сейчас умру». Ты стоишь хоть где – на лужайке или в квартире и четко чувствуешь «я умру!!!»
Мы тут все хвастаемся – да нахуй эту жизнь – гавно и ад – упоремся и умрем молодыми! Но когда мотор то бьется, то не бьется; когда каждый вдох входит с каким-то страшным хрипом, руки и все тело покрыто липким холодным потом – ты думаешь только об одном – «Помоги мне, Господи!!! Я больше не буду!!! Помогите!!!»
До аптеки ты добираешься как в бреду и прямо там хаваешь чуть горьковатые таблы бака.
Система укоризненно улыбаясь принимает тебя в свой концлагерь.

2.   Ты умный. Либо ты знаешь про «первую спрыжку», либо жопой чувствуешь, что тебе повезло и больше так везти не будет. С каждым днем ты культивируешь в себе уверенность, что баклосан это твое страшное прошлое. ПРОШОЕ! ПРОШЛОЕ! Оно прошло и ты не допустишь его возвращения!
Ты умный и ты знаешь, что тебя ждут новые ловушки – ГАМК это как опиум – он не только ждет – он расставил для тебя сети – как резиновая паутина вокруг концлагеря из которого ты вырвался, но он хочет вернуть тебя, снова сосать твою энергию, снова гонять послушного тебя по Своей Территории, и все ближе и ближе дымящийся крематорий – из которого уже нет возврата!!!
Основная ловушка это бухло. На радостях ты пьешь пиво – О ДА БЛЯ - Я КАК ВСЕ!!! Коньячок или элитный вискарь и нашу родную водочку под домашнюю буженинку и когда-то вдруг… ты просыпаешь с ужасным похмелом, а мысль об опохмелке тебя выворачивает. Но ты знаешь про белые круглые таблеточки, что спасут твою крутящуюся головушку.
И вот снова до тошноты известная аптека. И снова порочный круг – бухло – похмелье- бакл – бухло – похмелье – бакл. А все вместе? – Ой как весело, и голова не болит.
Короче алкоголь это тоже ГАМК – осторожнее с ним – концлагерь ждет и хочет тебя!!!
Дальше – лира – эх-х-х!! поддаст энергии – забирая ее из твоего запаса здоровья. Это тоже ГАМК ловушка. И потом уже миксы – лира-бакл. Или лира – фенибут. Это просто другая калитка в родные, огороженные кумарной колючей проволокой места.
Короче – если ты умный, то ты ВСЮ ЖИЗНЬ! – повторяю русским по белому  - ВСЮ ЖИЗНЬ! - будешь относиться настороженно к трем основным ловушкам кроме бакла – алкоголь, лира и фенибут. Эти трое дюжих ребят легко могут вернуть тебя в серое пространство с дорожками по кругу и черным  людским дымом невдалеке!

Если ваша первая спрыжка прошла хуево, то вы просто в тех 20-30 процентах, которым не повезло. Но если она удалась – помните про три основные ловушки - акло, лира, фенибут!
Особенно про распространенное везде бухло. Для обычных людей оно может кончится в крайнем случае алкоголизмом с запоями. Они вошьют себе «эспераль»  или «торпедо» и дисульфирам защитит их от продолжения. Детоксикация от алкоголя тоже известна. НО ОТ БАКЛА ИЛИ ЛИРЫ – ВШИТЬСЯ НЕВОЗМОЖНО! От ГАМКОВ нет антидотов! Вы продолжите свой банкет уже без алко или в миксе с ним. Вы не такие как обычные люди и НИКОГДА не будете такими же. Погуляли, повеселились, побазарили с телочками – теперь надо платить! Платить внимательным отношением ко всему, что воздействует на ГАМК-рецепторы.
Далее мы рассмотрим более подробно как не вернуться в систему. На этом рассмотрение феномена «первой спрыжки» мы закончим.
Пишите мне в личку – как она прошла у вас – я добавлю ваш опыт в этот пост – это будет очень важно для других участников форума!
Спасибо за внимание!
 
« Правка: 29 Июн 2014, 11:32:29 от Русланыч »
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Питание после спрыжки.

Короче - есть така фигня - бакл и лира увеличивают кислотность в желудке и он привыкает к такой стимуляции. Когда прекращаешь употребление - кислотность падает - аппетит нахуй сходил!
Для повышения кислотности пить - ацедин-пепсин. Плюс для улучшения переваривания - мезим-форте или панкреатин по две-три таблы перед едой. Если есть лаве то можно купить и креон - или 800 или 25 000.
Эти средства повышают аппетит - кислотность повышена + ферменты быстро переваривают пищу и желудок сам требует еще.
Вот как-то так - из личного опыта.
(Ацедин-пепсин пить именно по инструкции - давить таблетку в чашке в порошок и растворять четвертью стакана теплой воды. И разом в топку - во рту не задерживать - он кислый - как желудочный сок).

Для восстановления слизистой ЖКТ - лучшее средство - таблетки метилурацила по 1-2 в день.
 
« Правка: 16 Дек 2014, 14:22:16 от Русланыч »
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Как не возвращаться к употреблению – механизм зависимости.

Магда навела меня на мысль о том – как не возвращаться к употреблению.
Вот, что она пишет: «…надо стержень искать - и я сейчас не о смысле жизни говорю, или там о новых интересах, а именно о тех качествах, которые ты в себе найдешь, и которые станут тебе опорой. Гордость, злость, или наоборот, смирение - тебе видней, что ближе, и что тебе поможет выбраться из этого ощущения загнанности»
Именно СМИРЕНИЕ привлекло мое внимание.
Ведь употребление ГАМКов меняет поначалу человека в сторону раскованности, общительности, отсутствия рефлексии (здесь - беспокойства за последствия своих поступков).
Мы становимся этакими Мачо, Дон-Жуанами, пропадают ненужные мысли, которые по трезвяне нас сковывают. Становимся ли мы при этом в большей степени «самими собой»?
Ведь наркотик снял ограничения, позволил выйти наружу нашим желаниям и мы не стесняемся их высказывать и реализовывать.
В какой-то момент это так и есть. В некий малый промежуток времени наркотик дает нам то, что мы бы хотели получить от жизни. Однако, есть железное правило: «ВСЕ, ЧТО НАРКОТИК НАМ ДАЛ, ОН ЗАБЕРЕТ ОБРАТНО С ПРОЦЕНТАМИ!!!». Не одно поколение наркоманов убедилось в этом.
Наркотик (неважно – баклосан, героин или алкоголь) это кредитный договор с неясными условиями выплаты. Почему так?
Рассмотри как мы устроены. У человека есть так называемая «наградная система» - reward system – по-научному.
Когда мы делаем что-то хорошее и правильное с точки зрения организма, эволюции и пр., то наградная система выдает порцию эндорфинов. Достал еды и съел  – маленькая порция удовольствия, позанимался спортом – подъем тонуса+эндорфины. Трах… э-э… соблазнил самку – получай оргазм.
Заметьте!!! СНАЧАЛА идет действие – а ПОТОМ награда за него!!! То есть система не кредитная, а расчетная: сделал-получил.
С наркотиком наоборот – никакого реального действия мы не совершаем, а состояние удовольствия получаем сразу в результате заглатывания таблеточек-капсулок. Потом мы можем пообщаться, потанцевать и даже, скажем, пойти покачаться в спортзал, НО! Кредит всегда идет с процентами! Это правило! И, покачавшись под баклом или оксибутиратом, мы становимся заложниками этого процента – без бакла уже не так хочется тренироваться (общаться, работать и т.д.). Этот процент постепенно отбирает все больше и больше от нашей способности самим получать удовольствие, самим подрываться на какие-то полезные действия.
Мы все глубже увязаем в КРЕДИТЕ. Какова расплата? Вот наш пользователь narkot пишет:
 
А я в последнее время злоупотреблять стал Лирой, причем в миксах. В основном стал использовать ее для общения с прекрасным полом. Познакомиться можно только под Лирой, а так же гулять или просто позвонить – нужна Лира. Без Лиры меня не узнают, без Лиры я не интересен. С бодуна спасает с дикого, можно всю ночь не спать, а потом на ответственную работу идти и нормально все разруливать, на отходосе снижаю, отсыпаюсь, правда сон плохой. На отмене стал ощущать нехватку дофамина, суицидальные мысли. Вот сегодня кинул 300 + грамм ГАМКа, проблемы рассосались, щас еще 300 добавлю с фенотропилом и гулять пойду по раену, лол. Такие дела. Жизнь без Нее скучна и бессмысленна.
И он, возможно, думает, что так будет продолжаться вечно. Но лира и фенотропил постепенно подрывают не только его способность к получению удовольствия без ПАВ, но и сосут силы его непосредственного физического здоровья. Фенотропил создает нагрузку на сердце, а Лирика (как обезболивающий препарат) маскирует сердечное истощение. Вообще – лира + ускорители (неважно – фен, фенотропил, просто кофе и энергетики) – одно из самых опасных сочетаний!
Тут не только берется кредит энергии и здоровья, но еще и хитро маскируются негативные последствия этого взятия. В обычном варианте употребления фенотропила при перегрузке сердца чувствуется тяжесть в груди, тахикардия (учащенное сердцебиение), стенокардия (боли за грудиной). Однако есть лирика – обезболивающее  – образован МИКС, клиент доволен таким сочетанием и тихо гробит как свой мотор, так и ЦНС – ее истощение тоже маскируется лирикой как противотревожным препаратом.
Те, кто стал исповедовать философию «мы уже не сможем жить в этом мире без ПАВ» - те (либо с бодрячком и бесшабашной удалью, либо с унылой обреченностью) вводят ПАВ в свой повседневный рацион. Контролируют дозу, делают перекумарки. Но кредит все равно растет, хоть и с меньшей скоростью. И, рано или поздно, наступает момент, когда будет предъявлен счет к оплате. Вот как это выглядит в постах недоуменных пользователей:

(Пост взят с Торч.ру) (19 июня 2014 14:48)
Пользователь Ganstа: Не пойму, то ли иммунка сбой дала, то ли кумары такие, то ли ещё какая то хуета. Позавчера как обычно вкинулся 300 мг Лиры с 100 Фенотропила, въебал по жаре дела делать. К вечеру отпускать начало, я докинул 20 мг Бака. И пил пиво. Утром проснулся от того, что всё тело горит, сердце бешено ебашит, голова болит, температуру померял +38. Лечился Тофф + 3 капсулы за день через промежутки пил, температура спала. Сегодня весь день +37. Эти 2 дня ничего из колёс не пью, кроме тофф +. Причём нет ни кашля, ни насморка».

Цитата: [b
chsts [/b]link=topic=5743.msg272356#msg272356 date=1403888905]
Уже писал тут. Хочу узнать ваше мнение.
Нюхал амф несколько раз с паузами в неделю. Эффект эйфории, радости, куча мыслей и прилив сил первые часов 10-12. Потом последующие попытки нюхнуть еще 0,05-0,10 приводит только к ознобу, потливости, чувство тревоги и нервозности. 
Подскажите, это передоз? Или просто отходняк такой?)

(Дивится народ – да че за хуйня в натуре? Все по дозе, а результат??? Дак, а ты лиры еще добавь, да фенотропильчика подкинь – оно и "полегчает" ))) ).
Это конец веревочки, коя вилась вилась, да кончилась. Здоровье больше не выдает кайф, как не подстегивай.

Да-а – мы все читаем это – но нас-то пока не колбасит. Мы же, блять, железные, стальные, алмазной прочности!!! Мы не такие как этот неведомый Gansta или некий chsts!

Начинающий: "Да че тут за примеры какие-то! А Я НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ ЭТИ!... Я не подсяду!"
Да с какого лихую ты не подсядешь?! У тебя, что психику спецом в ФСБ тренировали? Чтобы будучи заброшенным в наркомафию и вынужденно употребляя наркоту ты потом мог слезть и не подсесть???!!!
Хвала твоим алюминиевым почкам, стальной печени и мотору из стеклокерамики!!!
Хвала тебе, о заходящий в баклотему и интересующийся: «А как оно прет? А скока нужно есть, чтобы не засистемить?» - ты истинный гигант воли с организмом супермена! Не то что все мы тут – изначально психически ебанутые и больные телом людишки - подсевшие, кумарящие и дошедшие до ручки.

Ну, а есть вообще охрененно «умные» пользователи типа некоего Русланыча, который выявил те болевые точки, на которые воздействует наркотик, и стал их лечить – тем самым наивно надеясь снизить тот Процент, о котором мы говорили раньше. Вот один из его перлов:
Для почек - стараюсь пить только чистую воду (вожу из сада) и фитонефрол. Всякие газировки и соки отменил.
Для сердца - завариваю чай -цветки боярышника и кедровое масло, иногда льняное - там все эти коэнзимы КУ10 и прочее есть.
Для ЖКТ - первое дело - метилурацил в таблетках - отлично заживляет (если скажем фенибута кислого переем - гастрит обостряется - сразу кидаю метилурацил с молочком).
 
И этот наивный человек не понимает, что он просто пытается заткнуть отдельные дыры  (вызванные его употреблением баклосана, лирики, финлепсина и проч.) в то время когда он рушит ВСЮ систему нейромедиаторного взаимодействия и компенсировать ВСЕ негативные факторы он, очевидно, не сможет. Это как пытаться залить кружками воды горящий дом.
Или представьте себе паровой котел под большим давлением – человек перегружает его сверх возможности и уже начинают вылетать заклепки. Он эти заклепки вставляет на место и нагнетает давление дальше – не понимая, что рвануть может весь котел.
И вот он старательно пьет карсил и рибоксин, компенсирует шугняки от бакла стрезамом, вместо того, чтобы снижать дозу и бросать нахрен – пиздец долбоеб еще тот!

Однако вернемся к началу. Почему именно СМИРЕНИЕ показалось мне наиболее важным в том стержне, о котором говорила Магда.
Хм, господа хорошие, а что нам еще остается, если мы РЕАЛЬНО захотим слезть со всей этой дряни и, главное - не возвращаться в это болото.
Что обычно происходит с нами во время кумаров и после оных? Сначала мы боремся с крышесносом, болями, жутким желанием вкинуться снова – это все преодолимо, когда человек дошел до точки невозврата. И вот кумарный период пройден. Мучительно ли (насухую); с помощью ли вспомогательных препаратов – но вот уже организм и психика более менее перестали бурагозить.
И начинается – ЖИЗНЬ БЕЗ ПАВ. Нет бодрости, накатывает депра, бессонница – это тоже поправимо с подбором АД, транков и сонников.

Но вот мы хотим «выйти в свет» и… вместо бодрого остроязыкого находчивого веселого чувачка, к которому мы так привыкли, пред людями предстает нечто отучившееся нормально разговаривать (неловкие реплики невпопад), быстро соображать (в первые минуты после постановки задачи взгляд потерян, а мозг судорожно напряжен) и вообще увядшее существо. Это ОНО не вызывает интереса у женщин-мужчин, ибо низкий ГАМК-уровень ощущается другими подсознательно как некая ущербность индивида. 
И что мы начинаем делать. Горестно вспоминая Былые Времена, мы ТЕРПИМ свое настоящее существование как некое наказание за наши грехи. Ощущаем себя виноватыми. Должными отрабатывать некую повинность, тот самый кредит, в который мы залезли по уши.
А вот это "Терпим", ребята, долго не продлится. Не может человек долго жить вялым слизнем, когда совсем рядом те самые аптечки, а там ТАБЛЕТОЧКИ – кои в один миг могут нас вернуть в Былые Времена.
И что? Снова в философию «этот мир не для нас, мы не можем в нем без ПАВ-костылей, мир это ад – забудемся и будем тихо умирать»?
НЕТ!!!
Наш Мир мудр и милосерден. И для таких ситуёвин он имеет испытанное веками средство о коем речь чуть далее.
Вы думаете только бросившим наркоманам бывает очень плохо? Думаете только у вас может быть невыносимо долго тянущаяся боль, депрессия, неустроенность?
Это нормально – так думать. Наркоман долгое время зациклен только на себе и он не видит как, зачастую более сильно, страдают совершенно нормальные люди.
Онкобольные дети. Химиотерапия со страшными болями, облысением, слабостью. Найдете ли вы в себе силы зайти в это отделение волонтером – поиграть с ними, почитать книжку – и увидеть эти мудрые уже в ВОСЕМЬ-ДЕСЯТЬ лет глаза. Мудрые от постоянных страданий – и у них нет шанса прекратить их в отличии от вас!
Бедные, брошенные родными старики. Медленно ковыляющие вдоль стен в магазин за минимумом продуктов и раздражающие вас тем, что задерживают очередь, роясь в маленьком кошельке, отсчитывая монеты. Знающие наперед, что когда совсем иссякнут силы – они будут медленно умирать от голода в пустой квартире.
Больные неизлечимыми заболеваниями, хоть той же хореей Гентингтона – человек знает, что постепенно будет терять контроль за своим телом, пока еще живое сознание не окажется запертым в нем, как в недвижимой клетке, и там будет медленно угасать не в силах даже повернуть взгляда. Как вообще можно жить с ТАКИМ знанием???

И вот тут на помощь приходит средство, которое коренным образом отличается от Терпения.

СМИРЕНИЕ.
Что это? В чем его сила?
Смирение – это принятие текущих обстоятельств твоей жизни как БЛАГО.
Нет это не бред сивой кобылы, но… Как можно принять как благо врожденную искалеченость? Постоянную подавленность от нарушения (врожденного или приобретенного) нейромедиаторного баланса в мозгу? СПИД от наркоманки-мамаши?
Почему являются благом боль, депрессия, искалеченость?
Потому, что все это – ПРОЯВЛЕНИЯ ЖИЗНИ!
Так же как и радость, счастье, любовь.
Тут сознание читающего начинает протестовать – да нахрена такую жизнь!!! Да лучше без нее вообще!!!
Мда? Ну проверим – попросите кого-нибудь сильно подушить вас несколько минут – невзирая на сопротивление. И это не придумка некоего Русланыча – есть такая реальная практика возвращения людей к жизни – поищите в интернете – есть даже видео – очень тяжело смотреть.
"- Да-а-а – хуйня – мы, конечно, будем сопротивляться – но это же инстинкты!"
Естественно! И все дело в том, что инстинкты правы. Они говорят нам – ЖИЗНЬ превыше всего. А значит и все ее проявления – боль-кайф, счастье-горе, сила-слабость – ценны не знаком плюс-минус, а своей принадлежностью к жизни. Жизнь – это благо.

И вот тут происходит ЧУДО. Смирение сметает с вас тяжесть вашей ноши и даже более того – оно позволяет вам ощутить, что это благо - что вы живы, что сейчас вы ощущаете ее неприятную сторону – но главное не знак плюса или минуса. Вы перестаете зацикливаться на этой доминанте - удовольствие или боль. Перестаёте пытаться судорожно дергаясь и любыми силами переползти на плюсовую сторону. Вы начинаете видеть Жизнь – такой как она есть – во всей ее ПОЛНОТЕ.
И тут вас осеняет, насколько вдруг вы стали БОГАЧЕ людей, которые всегда жили только на одной половине!
Именно поэтому – осознавшие это калеки в инвалидных креслах не потупляют перед вами взор, как низшие создания, и не пытаются давить на жалость. Они требуют отношения к ним как к равным – и это они еще добры к нам – им бы следовало требовать более привилегированного положения. Ибо в жизни они понимают явно побольше, чем мы. (Я говорю именно про ОСОЗНАВШИХ, не про тех кто спекулирует на этом).

Вы отцепились от плюсовой стороны, все обстоятельства вашей жизни вы приняли как благо – вы СМИРИЛИСЬ и... успокоились.
И вот тут вам бонусом прилетает еще одна приколюха – СМИРЕНИЕ есть начальная точка для ЛЮБЫХ действий. У вас ВСЕГДА есть твердая опора, действительно прочный фундамент на котором вы можете отгрохать все что захотите. Что там даже вспоминать про вашу личность ДО употребления наркотиков, ф-и-и… мелко… Вот тут и начинается ваша настоящая жизнь!
Тут могут быть и тренировки о которых говорил Корн – обучение себя заново общаться, заново строить личные и рабочие отношения. Однако если вы ТЕРПЕЛИ – то вы будете это делать с позиции СНИЗУ – как презренный и раскаявшийся член общества.
А вот если вы СМИРИЛИСЬ!... О-о-о, тут уже в общество войдет совсем иная сущность! Да без каких-то навыков, да с меньшим уровнем здоровья, да нервозный и раздражительный (хотя с истинным смирением это вскоре уйдет). В общество войдет ОБОГАЩЕННЫЙ Человек, с твердым (по сравнению с обывателем, просто железобетонным) основанием под ногами.
А это вам не какой-то там пониженный ГАМК-уровень. Духовное всегда превалировало над материальным.
Сила Смиренного Духа просто сметет эти низшие ощущения, которые имеют значение только для трусишек, цепляющихся за сладенькую сторону жизни. Пожалуйста - будьте к ним снисходительны (вы реально сможете ими просто играть и даже сломать – но истинное смирение не позволит вам этого).
 
Не все из того что вы будете строить получится сразу. Что-то частично развалится, а что-то развалится и до основания – но и хуй с ним! У вас есть непробиваемый фундамент, средство исторически опробованное миллионами поколений страдавших людей – ваше Смирение!
Вы будете чувствовать себя хорошо даже на самой начальной точке. У вас всегда будет этот «домик», который до этого заменяла вам наркота – в которую вы прятались от житейских проблем. Но теперь вы не будете прятаться – вы спокойно встанете на свой нерушимый фундамент и отгрохаете еще более прочную вещь, чем та что развалилась – отношения, работа, самореализация, творчество – ВСЕ, ЧТО ВЫ ЗАХОТИТЕ!

И narkot перестанет пиздаболить ни о чем с кучей пустых телок, и не посчитает это потерей – он сможет уверенно разговаривать с действительно интересными девушками – и они, чувствуя эту уверенность, будут тянуться к нему.
Ганста, так как имеет изначальные проблемы со здоровьем, освобожденный от тяжести ощущать свою депрессию как наказание, покумекает, полазит по инету и создаст свою систему оздоровления, которой смогут воспользоваться и другие люди.
Даже присосавшийся к баклосану как к соске Русланыч - посидит, посидит на своей жопе, смирится и, увидев свою ситуацию в новом свете, напишет чего-нибудь полезное раз, два и, глядишь, втянется в это дело.
Вот, как-то так…
 
« Правка: 16 Дек 2014, 14:21:44 от Русланыч »
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Когда пройдут последствия употребления баклосана.

Вот меня Рихтер спрашивает - а когда?
Ребята, мы навели такой шорох в ГАМК системе организма, что без серьезного нажатия кнопки "ресет" тут не обойтись.
Нужно обнулить все реакции, все нейромедиаторные связи, все привычки.
Короче именно этот навязший на зубах ЗОЖ.
Когда пройдут кумары, то... у каждого свое.
Спорт, закаливание, голодание (кстати девушка писала, что при голодании кумары проходят легче).
Изменение всего образа жизни. ПА преодолевать не с помощью препаратов, а дыханием, внутренней концентрацией.
То что Хозяин себе позволяет три-четыре раза в год употребить лиру - это не для всех - для многих это будет начало новой системы.
Разворот на 180 градусов - тогда можно надеяться на "обнуление" рефлексов, нейромедиаторных связей.
Духовное всегда управляло материальным - если вы не измените жизнь, то рано или поздно все вернется на круги своя.
Экзистенциальные практики, когда доходишь до предела своих возможностей - это сотрет старые привычки. Надо кидать свое тело и сознание в такие крайности, чтобы они обрели свои первоначальные рефлексы.
Иначе всегда будет рядом аптечка и - ВОСПОМИНАНИЯ об кайфе - вот их надо стереть, перекрыть более сильными ощущениями. Критические сроки голодания, моржевание, утомление тела спортивными занятиями.. Холотропное дыхание, гештальт - выбор широк - когда вы действительно решитесь на отрыв от наркотиков, от философии "мир - это ад, мне нужны ПАВ", то только тогда периодические возвраты психических отклонений будут восприниматься не как тяга к таблеточкам, а как очередная задача, которую нужно решить.
Типа как сказал Ганста:
А по баку я всё - пас. Причём не зарекаясь устал я от него. Я уже почти уверен что хоть годами чист буду и вспомню вдруг бак, прежней прухи не будет. Бак R.I.P
Бак, лира - R.I.P. В сознании. И любые проявления отходосов - их не касаются. Это уже другие задачи по жизни. Которые вы будете решать забыв про прошлое. Ибо оно прошло.
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Габапентин.
Интересно - может габапентин более безопасно использовать при спрыжке с бака, чем лирику, т.к. меньше СО.
Опять же - ваш страх и риск.

Я вот например даже с запредельных лировых дозняков уходил на габе легко. На ней ты даже можешь бросить навсегда прегабалин, если конечно захочешь. Бросить габу легко. Не знаю,в принципе кому как. Я порол ее в день по 7-9 трехсоток, разово, с утра. И бут. Пил месяца три. И без всяких лестниц, резко бросил.И все, Макс. Живи спокойно, радуйся жизни. Забудь лиру, габу, бут. Сьездий в Ирландию, попей пивка. И еще,если и схватишь СО от габы, то он будет не такой тяжелый как от лиры. День-два и все.
Ты человек Макс. Пишу тебе просто,потому что все это проверено на себе. Если хочешь бросить, но не можешь, габапентин тебе все скрасит, выровняет. Дозняк то у тебя,так себе. А ты, день-два пью, два-три мучаюсь. Какие нахрен мучения. Прегабалин то Макс, из габапентина сделан. Просто что-то поменяли, что-то добавили, вот тебе и лирика. Я когда недели три жил без лиры, лежал анонимно в нарке (пытался избавиться от прегабалиновой зависимости), держался на карбе, мне старожилы габу и посоветовали. Выписался, купил пачуху Конвалиса (50 штук). Кинул две 300-ки, 3 бута - перло не хуже лиры (почти то же самое), по крайней мере мне так казалось. И пошло поехало. Недели через 2 эфект стал ослабевать. Но все равно близко к лировому состоянию. Попил три меся для подстраховки и бросил. Все Макс.



 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Отравление баклофеном.

Отравление баклофеном (баклосаном) Препараты: 4-амино-3-(пара-хлорфенил)-масляная кислота, баклофен, баклосан, спастин лиорезал.
По структуре баклофен сходен с ГАМК и ее производными (аминалон и фенибут). Фармакологическое действие: баклофен является антагонистом ГАМК-рецепторов, основное проявление фармакологической активности — миорелаксирующее, антиспастическое. Угнетает спинальные и висцеральные рефлексы, уменьшает мышечное напряжение, клонус. Оказывает аналгезирующее действие. Токсическое действие, гипотензивное, нейротоксическое.
Баклофен усугубляет действие гипотензивных средств.
Токсикокинетика и биотрансформация Баклофен хорошо всасывается в ЖКТ. Деноминируется в печени на 15%, связывается с белком на 30%, период полувыведения равен 2,5-4 ч, выводится преимущественно почками (80%) в неизмененном виде. Пороговая концентрация в крови 0,2-1,0 мкг/мл, смертельная – около 15 мкг/’мл.
Клиническая картина и диагностика передозировки баклосаном Быстро проявляется нейротоксический эффект: сонливость, кома, нарушение аккомодации, мышечная гипотония, судороги, угнетение дыхания по периферическому типу (миастения).

Неотложная помощь при передозировке. Детоксикация: промывание желудка, энтеросорбция, форсированный диурез, ГД, гемосорбция. Антидотов нет. Показана ранняя поддерживающая вентиляция легких (ИВЛ), инфузионная терапия, при гипотонии — внутривенное введение допамина.

Источник: http://medicalit.ru/otravlenija/neyrotropnyie-yady/otravlenie-karbamazepinom-baklosan-peredozirovka/ © Medicalit.ru
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Еще одна "история победы" - решил сохранить в теме. Она говорит о том, что попытки бросить просто не должны прекращаться. Не важно - сколько раз ты упал (сорвался) - главное, чтобы ты встал на один раз больше. И вот уже вы спокойно идете мимо депошек и можете радоваться жизни без препаратов!!!
Спасибо, Кот Подмот!!!
Ну Дохтер Рихтер меня направил в данную тему, а он, на мой взгляд пацан нормальный, отпишу...

Боролся с кодеином я около 3-х лет, до него были разные наркотики НО системы не было или я так думал, в любом случае я всё нехуй делать бросал, но вот только не кодеин. Больнички я конечно не подключал, а старался сам вылезти на солнышко. Однажды после очередной попытки бросить "я опустил нос совсем" и решил поделиться проблемой с мамой и добавил: "Сам смогу - ты лишь посодействуй". Взял отпуск, она закрыла меня с обратной стороны (живём раздельно), затарив меня всем необходимым кроме препаратов, я начал кумарить, откумарив дверь отворилась и я был в первый же день в аптеке...
Но время шло я себя загрызал, ведь не для этого был рождён и снова в заплыв. Меня уже подстегнула изрядно изменившаяся внешность, а так же мысли изложения и не мало важно мамин взгляд, когда я к ней приезжал - это и стало точкой моих походов и без лиры и отпуска я вышел на работу без кодеина, потом когда стало худо прикупил по штучно лирики 150 мг, начал кушать 75, 150...(пачку) 75 (3 дня) и всё...
Потом хотелось серые будни чем то скрасить, но я это перетерпел, иногда пил пиво, шишки как курил так и курю! Заебался вовсе это писать кто хочет жить трезво тот сможет, я теперь не сломаюсь "наркотики я пробовал все включая электроширу 3 раза лучше бы я этого не делал".
У меня прям на районе продаётся кодтерпин и лирика по штучно от пацанов знаю но сам в это депо не хожу пошли фармацевты в жопу на моём здоровье делать лавэ!!! Разашолся я но это в краце моя история!

Живите своей жизнью и будет вам счастье! С ув. Кот Подмот!


...я уже стараюсь новости не смотреть, теперь и нарко сайты открывать перестану - да жизнь изменилась и меняется, но, Дохтер, ты молод давай присоединяйся - искренне желаю тебе выйти в чистоту (нового с веществами не откроешь уже всё было дай Бог и пройдёт, это для тебя), я ведь читал твои посты ещё не будучи зареганным, а они на мой взгляд были уместны и по теме! ЗДОРОВЬЯ ТЕБЕ КРЕПКОГО! ...
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

trueama90

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26

Небольшое отступление - надо было убрать из другой темы.

Ребят  , а расскажите простыми словами почему от баклофена такой эффект наркотический ? И почему при отмене такой лютый пиздец настает ? С чем это связанно ? Пил его 3 дня назад , сейчас чувствую отходняк от него. Он вызывает какие нибудь необратимые эффекты в организме ? Я ахуел когда в инструкции прочитал что он не вызывает привыкания
 
« Правка: 01 Авг 2014, 20:52:45 от Русланыч »
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Ну вообще не по теме, но... потом уберу.
Баклофен действует как дополнительная внешняя железа ГАМК-нейромедиаторов. Мозг даже за 1-2 дня привыкает к торможению нейросигнала. Гасится выработка дофамина.
Соответственно при отмене бакла сигнал идет с повышенной силой (так как бакл его до этого тормозил), плюс дофамин херачит по наряженным от повышенного сигнала нервам. А когда дофаминыча избыток, то это воспринимается организмом как шиза разной степени тяжести.
Бакл реально очень сильный препарат и у больных рассеянным склерозом он эффективно убирает судорожное подергивание рук-ног. Мы, балуясь им, превышая дозы и сроки применения, ГРУБО влезаем в весьма тонко организованную систему нейрорегуляции организма. Я даже стараюсь не думать - какой пиздец со временем дает эта "внешняя железа ГАМК" в виде баночки бакла, ибо система у меня два года, плюс до этого эпизодическое применение с ноября 2011.
Я долго применял его эпизодически, ПРЕКРАСНО ЗНАЛ все опасности подсесть - на ТРЕХ форумах изучил баклотемы от корки до корки. И все же...
Вот как-то так вот...
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Серж


весьма грамотно русланыч расписал, не удаляй свой пост, перенеси лучше, русланыч а про лирику можешь также поведать. а главное чем она страшна, ем её почти 4 года, правда года 3 ел только лирику ни каких миксов, а вот последнее время докидываю практически всегда, а и по поводу фенибута что скажешь??
 
солнце встаёт красное как холодильник, распространяя запах полезных витаминов.
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Вот про лирику-то как раз мало кто че скажет в научном понимании действия.
Вы гляньте на ее фармакодинамику в одном из описаний:
"Механизм действия. Хотя точный механизм действия прегабалина еще неясен, было установлено, что прегабалин связывается с дополнительной субъединицей (α2-дельта-протеин) вольтажзависимых кальциевых каналов в ЦНС. Предполагается, что такое связывание может способствовать проявлению анальгетического и противосудорожного эффектов".

"Механизм действия неясен", "предполагается" - опупеть, а люди жрут ее уже граммами в день! Я в теме "лирика" спрашивал у наших лиро-монстров - Бро, Декабриста, Водолаза - какие они наблюдают у себя когнитивные нарушения - сказали - как у бакла. Длительные депресняки после лировой системы, истощение организма вплоть до больниц говорят о том, что лира это не просто "аналог ГАМК". Как прально говорил Корн - лира - нейромедиаторный танк. Давит гусенницами на массу рецепторов и нарушает тончайшую связь нейромедиаторов в мозгу всерьез и надолго.
Вот про кальциевые это каналы Юра объяснит вам - я не в курсе.
Но если длительное употребление лирики приводит как к нервному, так и физическому истощению, то очевидно, что лирика это самое постепенное истощение каким-либо образом маскирует. И это самое опасное - исчерпать под прикрытием лирики все ресурсы здоровья. Чем-то (не по ощущениям, а по методу действия) это сходно со спидовыми марафонами - организм выдоен досуха, а человек на подъеме - бегает, веселится.

Пиздец приходит незаметно - увеличение дозы скрывает нарастание истощения и в один прекрасный момент начинают слетать органы - почки прежде всего. Действие лиры уже не дает бодряка, а лишь подъем температуры, сердцебиение, ажитацию - симптомы того, что организм физически не справляется с нагрузкой. И шугняки, ПА, депсрессия - сигналы отказа нервной системы.
Самое опасное сочетание - лира+энергетики (от фенотропила и кофеина до фена). Тут незаметно убивается самая главная мышца организма. Нет не та которая поднимает... а сердце. Большая мышца, с собственной системой самостимуляции, мышца от которой зависит наша жизнь. И вот мы разгоняем ее энергетиками, переутомление скрывает лира, а мы (да еще с похмела, или с устатку) весело скачем по делам и орем на форуме: "Лира дала энергию!!! Закину-ка еще 600!!!" Энергетический баланс все ниже, митохондрии в миокарде отдают последние миллионы молекул АТФ, мотор на пределе, а нам-то пофиг - мы не чуем, да мы еще и закурим-ка, сосуды сузим, чтобы нагрузочку-то побольше - знай мол моторчик - здесь тебе не курорт! Тут уже только молиться, чтобы почки отказали быстрее, чем миокард.
Чисто имхо - из всех современных свободно доступных в аптеке препаратов лирика наиболее наркогенна.
 
« Правка: 02 Авг 2014, 10:20:40 от Русланыч »
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Вумный доктор просвещает по препаратам. Советую почитать для общего развития и для применения при спрыжке.
Особенно понравилось про афобазол - "препарат со значимым плацебо компонентом" )))
Полистайте записи - много интересного.
http://stelazin.livejournal.com/91363.html
http://stelazin.livejournal.com/89846.html
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Сейчас я хотел бы описать один способ воплощения наших желаний в жизнь. Дело в том, что нас по жизни не всегда ведет логика и разум. Иногда эти инструменты оказываются бессильными, мы находимся в тупике, в болоте. И, несмотря на логичность наших решений, вылезти никак не можем.
Давайте вспомним - наш Создатель предусмотрел ОЧЕНЬ МНОГОЕ для нашего выживания. И на случай, когда логически-разумный способ не действует, у нас есть гораздо более сильный инструмент формирования событий.
Это наша Душа.
Что она есть по сути - кроме сгустка сиеминутных чувств и желаний. В самой основе Души лежит глубоко зарытая Мечта.
Та самая - о которой мы мечтали в детстве перед сном. Которая встрепенулась при первом появлении половых гормонов - первая влюбленность, мечта о чистой и высокой Любви.
Это все лирика, да. Просто я объясняю - откуда наша Душа черпает неиссякаемую энергию для воплощения наших желаний.
В наших детских и юношеских образах лежит ОГРОМНАЯ энергия - энергия наших желаний. Которые еще не все воплотились и от этого мы ушли в потребление наркотиков, в бегство от Жизни, якобы являющейся адом.
Ближе к делу.
Мечта работает на основе Образа. Это то, что было заложено в основу нашего Мира. Ибо сказано: "Сначала было Слово". Но сей перевод неточный, сказано было - "Сначала был Логос". А "логос" имеет 18 толкований одно из которых есть Образ.
То есть у Бога сначала был Образ нашего Мира, нематериальное представление о нем. И потом оно воплотилось в реальность силой Его Веры.
Так это и работает - мы создает как можно более яркий Образ - к чему мы стремимся, что хотим в Итоге. Прорабатываем детали, держим его перед своим внутренним взором как можно чаще. И когда мы вложим в него достаточно энергии - этот Образ, наша Мечта сама поведет нас по дороге к себе.
Тут главное не сопротивляться, не делать натужных движений. Образ как река - сам понесет вас к своему воплощение. А скорость этой реки это что? - Правильно - сила вашей Веры - Веры в себя, в свою Мечту.

Меня на эту мысль натолкнул следующий пост:
4 месяца без бакла, состояние нормальное, все последствия ещё на 2ом месяце сошли на нет, может, нервяки ещё совсем на нет не сошли, но это только в стрессовых ситуациях, а так для меня теперь покой и умиротворение на первом месте. Такой кайф, когда без всяких бяк, можно пойти в теплую погодку в парк, посидеть на лавочке с книгой, когда ничего и никого тебе не нужно, когда ты полностью самодостаточен и так можешь провести несколько часов и даже намека на скуку и дискомфорт не чувствуешь. К таблам даже прикасаться нет желания.

Вот один из примеров на который можно ориентироваться - вы в парке, на природе - чистый и сильный. Или - у вас Дом, Семья, Дети, Жизнь, Приключения - придумывайте себе сами.
Если вы вложите сильное желание очиститься от таблеток, быть сильным самим по себе, то это желание воплотится по мере формирования вашего Образа.
Еще раз замечу - не надо натужных логический усилий. Они уже завели вас в жопу и теперь доверьтесь своей Душе, своей Мечте - чтобы она вас вытащила из этой ямы.
Попробуйте этот способ. Он работает медленно, но верно.
Как дополнение - Мечту не надо мусолить, она должна просто светить над вами как путеводная звезда.
Представьте, что у вас в руках лук - его тетива это ваша Вера. Желание - это стрела. Натяните лук и ОТПУСТИТЕ тетиву. Пусть желание, Мечта летит ввысь, куда она вытащит и вас. Пожелайте и отпустите! И сбудется вам по Вере вашей!
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)
 

Русланыч

  • Старожил
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2793
  • Сказали спасибо: 39
  • Идите! Пока человек в пути - есть у него надежда!

Странно, но может быть кому-нибудь поможет. Азиза ввела налоксон и с тех пор бакл перестал нормально переть.
Налоксон не блокирует ГАМК рецепторы, однако при этом используется при лечении алкоголиков - та же ГАМК-зависимость.
Попытка не пытка!
налоксон уже месяц как прошел, а бак тока настроение ровняет а как раньше его изза него не чувствую. перешла с 6 на 1 резко без дискомфорта, до налоксона я даже на 3 не могла перейти, а вот с этой одной не могу спрыгнуть, вроде и 1на, смешно, но без нее  чувствую все прелести бак отмены. раньше когда коду ела, ввела вм налоксон и ровно месяц не чувствовала коду сколько не ешь, ровно на 32 день все как раньше
 
Кто ценит безопасность выше счастья
по этой цене ее и получает. (с)