enter
информационный проект снижения вреда

Автор Тема: Уйти в ремиссию надолго или навсегда. Это возможно?  (Прочитано 154809 раз)

Игорян


Да мы тут Егор на 75% исключительно исключения,сорри за тавтологию))
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

bibirena


Рома, я лично не верю тому, что с твоей многолетней историей болезни, побывавши в ремиссах, ты только сейчас догадался, что КП-это вариант--- нелогично.
ПРосто думается мне, что ты всю эту дискусию устроил для девченки, а вернее чтобы поддержать ее на форуме, вот в этом ты и не хочешь признаться, а странно, вы ведь так похожи теперь стали, но дальше не мое дело.
 
 

RaToR


Биби, вопрос моей поддержки, или не поддержки кого-то странно даже звучит...
это не тема "личные отношения", или "кто с кем"...))
хз, меня улыбает от такого поворота)
если получается так, что у нас с Синдереллой схожие взгляды, это хорошо,
но в тему я попал, даже не зная о ней.
для меня эта дискуссия вообще началась с чего-то типа спора с Индейцем,
потом она стала диалогом, и не только с ним...
но я не агитатор, и пропагандировать ничего, связанного с наркотиками,
никогда не собирался, и не собираюсь сейчас.
и поэтому, скажу это ещё раз, - "я говорю о КП очень аккуратно,
и рассматриваю такую возможность лишь в гипотетическом плане."

мне во время моих прошлых ремиссий КП не мешало не вернуться в систему,
но в то время и в тех обстоятельствах в торч я ушёл бы всё равно, рано или поздно, с КП, или без...

а то, что я могу сказать про настоящее, я уже выразил на предыдущих страницах.

----------------------------
...Как думаешь правильно я понял?
Алёша, а правильный ответ такой :
"я за ремиссию. сейчас я в ремиссии, и всем того же желаю."
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

bibirena


   Роман,в споре когда-то должна родиться истина, и я только ради неё, этой истины, ввязалась в эту, по мне, бесконечную дискуссию, вообще не хотелось отписываться в этой теме, по понятным причинам, но пришлось.
   Ты опять ушел грамотно от ответа, но все уже!  договорились на том, как есть, и все остануться при своем ИМХО, а хотелось бы докопаться, но не 24.02.11, звезды  с Луной сегодня в конфликте   ;)
 
 

RaToR


))
Рита, истина... как всегда - где-то рядом... ;)
ну задай ты в этой теме конкретный вопрос, касающийся лично меня, и по сути темы,
если что-то ещё осталось не ясным, и я тебе отвечу.
а так...)


(а что, конфликтный день сегодня?.. а я что-то добрый какой-то... странно. ;D))
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

bibirena


Нет, не сегодня. >:(
Время вопросов закончилось, по крайней мере в этой теме.
В другой теме лучше пофлиртуем как-нибудь ::)
Может быть.... быть может.....
 
 

RaToR


ОК ;)
в принципе, здесь уже давно всё сказано.
надо другие темы раскрывать...
;)
---------------------------------------

спасиб ;)
Acrobat Reader не обязательно) - Foxit Reader рулит! ;)
А я пользую PDF-XChange: минимум ресурсов жрёт, куча функций, легко создать собственный ПДФ-файл, приятный и удобный интерфейс...
мне Foxit Reader нравится за скорость.
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

Mazay


 А вот мое мнение о КП.
Истинное КП - это:
- когда о КП даже мыслей нет. Даже во сне не сницца! Не говоря уже о каких-то дискуссиях на яву по жизни!
- каждый раз, как в первый раз - сказка!
 


    Всё остальное .... даже само словосочетание контролированное ... контроль... слежка... оглядка. НАПРЯЖЕНИЕ.
 Нравится жить в напряжении? Флаг нам в руки! О каком тогда "душевном покое" речь?
 Если в радость всегда чего-то ждать -  выбор есть выбор...
 Если это вечная игра с самим собой - уж не шиза ли это? ;D :o ;)
 
 

RaToR


А вот мое мнение о КП.
Истинное КП - это:
- когда о КП даже мыслей нет... Не говоря уже о каких-то дискуссиях...

вот может потому я уже страницы две-три как не хочу говорить об этом так называемом КП.
ну если когда-то захочу --> вмажусь. а думать тут нех... ;D ;D ;D

лучше просто о самой ремиссии говорить в этой теме.
(хотя что о ней ещё говорить..? я хз...)

2 Всем :
я не "съезжаю с базара" (Биби, это я не тебе, просто твоё выражение кстати пришлось ;))
мне просто надоело об этом говорить и думать.

 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

DoberMan


Контролируемый прием......ХЕ.
Сейчас ИМХО.Была бы маза хуячить как преспичит
и был бы лавандос на качественный тарч. То в рот кампот делал бы не
задумываясь.Ведь это тоже контролируемый прием?  ;D ;D ;D
 
Булгаков, Высоцкий,Курт Кобейн
 

Sweet Dream

  • Гость
 
 

RaToR


 ;D ;D ;D

Добер подвёл итог всей теме, мАлАдец, приколол))) ;D
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

DoberMan


Не ну клянусь здоровьем любимой тещи. ;D ;D ;D
Подвязал с наркотой(частично) тока из-за неСУКАвозможности
иметь в полном объеме раскумаривающие препараты.
А вставать с головняками,как бы въебаться.........ПОПРАВИТЬСЯ.
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не хочу и не буду.
 
Булгаков, Высоцкий,Курт Кобейн
 

RaToR


 ;D
эхх, и любишь же ты тёщу!..  ;D

-----------------------------------------------
а если серьёзно, то я бы не хотел сейчас иметь безграничный халявный доступ к наркоте,
со временем такой пздц в голове начинается от постоянного употребления в неограниченных количествах...
когда-то был у меня такой доступ, больше мне не надо такого "счастья" ;)), ну нах.
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

Игорян


это да Ром,разведясь со второй женой(в 99) я до 03 хуячил так что каждый 3ий раз падсталом в себя приходил,с баяном в руке и иглой от бабочки в вене,..передоз небольшой выхватывал с дозняка своего немяренного,так-то это дома,мне не стрёмно было так как один я там проживал тогда.Спалить всё нах хотел....тоже не вышло а жаль.Вот и живу теперь так что и врагу не пожелаеш!  Лаве мало,чисто на кайф не хватает,вот как-то так всё №уевато!!
 
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

RaToR


Игорь, не знаю даже, что на это сказать... слезать тебе надо.
Да хотя бы для того, чтобы не провести так всё оставшееся время.., ведь дальше только сложнее будет.
Как перекумарить, я думаю, тебе рассказывать незачем.
Уж лучше перетерпеть, чем изо дня в день одну и ту же проблему решать, - как раскумариться...
При том, что сейчас есть лирика..,
а что не пробить в Москве трам и релаху (или что-то подобное) я просто не могу поверить...
Да и нет же у тебя каких-то заоблачных дозняков, чтобы перекумариться невозможно было,
просто привычка травиться осталась, мозг требует, иначе он себя неуютно чувствует.

Я это вижу, как обычную программу в голове, поверх, или в обход которой надо создать новую,
и почти на каждое своё действие писать новую подпрограмму, в основе которой нет наркотиков.
Т.е. производить эти действия в трезвом состоянии, чтобы для мозга это стало привычным.
Можно и иначе сказать - надо найти и закрепить новую точку сборки, основанную на чистом состоянии,
в отличие от той, что годами и десятилетиями создавалась под наркотиками.
И тогда можно будет жить и в ремиссии без дискомфорта.
Не просто всё это, а что ещё остаётся-то?
По крайней мере, даже побороться за это - уже интересно!
Это лучше, чем просто быть марионеткой своих привычек,
которые сложились в прежние годы, и которые уже давно перерос,
из которых вырос, как из детской одежды, но при этом всё ещё упорно пытаешься её носить...

Вот как-то так это видится мне.)

Игорь, может я тебе ничего нового и не сказал, но уж как смог...
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

Игорян


А мне Ром,всё это видется совсем по-иному,и врачи мне говорят то же самое...:Игорь говорят они мне,ты начал пить в 12 лет,курить план в 15,колоться в 17...и вся твоя личность сформировалась под (и во время)действия наркотиков и если тебе сейчас со всего слезть...-то ты вернешься в свои ~16 лет.А в 16 лет Рома я был очень криминализированным пацанчиком,на учёте с 14 лет,комиссий по делам Н/Л штук 5 было,как не отправили на малолетку - чудо...и кстати именно план сыграл в этом оч.положительную роль,меня после 8 кл и поступления в ТХТУ ради такого "приза за усердие" -...конкурс в этом театрально-художественном техникуме был 5 чел. на место...отправили под Ташкент ..-отдохнуть в семью глав. ред. местной газеты, с младшим его сыном я той зимой под Москвой в Д/О познакомился при космичных обстоятельствах,прикиньте такую картину маслом,зима,Подмосковье,Д/О хоз отдела ЦК....- сильно удивил нас с отцом здоровый парень(КМС по академ. -гребле) пытающейся на невысокий холмик на лыжах подняться,но не лесенкой ...а так по прямой,мне на него отец и указал и мы мин 20 угарали наблюдая как этот мужик(мы ж не знали что он мой ровесник) с упорством достойным лучшего применения пытается по лыжне по которой с того холмика обычно съезжали все,небольшой был такой холмик,но крутой :D,а он же с под Ташкента,лыжни никогда не видел...увидел :o ...ну и как так он почти мастер спорта на этот холмик подняться не может,как же так...вот же лыжня - значит эти русские и впрямь такие сильные  что поднимаются,..а я не могу >:(..как же так? я ведь - Фархад(это такой герой в узбекских сказках типа Ильи Муромца 8) ;D)ну и прёт туда по прямой,надеясь тол ько на силу своих накаченных рук,но лыжня скользкая,он падает и снова прёт,..-уморительное я вам скажу было зрелище,даже щас посмеялся как вспомнил...ругается по узбекски,падает мордой в снег ... и снова-здорова прёт по-новой ;D раскраснелся весь,злой...короче цирк ;D,но вот мы потом -то познакомились,отец сам грит пойди парню подскажи как надо...ну вот так а вечером с отцом его познакомились и таким образом через полгода,сдав математику на 5(это профильный экз.был я ж на звукооператора поступал,кста диктант я слово в слово списал у чувачка которому поставили -1(кол),я только потом об этом узнал,а про меня видимо решили...да пусть себе пишет как хочет,главное математика 5,меня ещё та математичка и завуч(как я потом узнал),ну та у меня экзамен принимала,вот вам последний вопрос,-Как думаете сколько я за сегодня 5 поставила? Я,-окуда ж мне знать,конец дня уже думаю что несколько точно поставили! ...Тебе первому!....короче хоть и без стипухи но я поступил,вот таким вот образом попал я в плановой рай в г.Гулистан 120 км от Ташкента,и отправил меня туда мой папа.... :)
Неисповедимы пути твои,Господи!
А я надо вам признаться тогда уже сильно был на наркотики заморочен,но чисто по книжкам и внутреннему состоянию,я тогда читал 2 книжки 1-Дорога в Ад ..или как-то так Бабаяна но не Росканы конешна,и ещё 1 художественная и я их прямо читал и перечитывал,до сих пор помню из 1-ой книжки пример там приведённый: в Англии проводили исследования предельно допустимых доз морфина...взяли и предложили такое исследование пройти нарку с пожизненным сроком что-ли ?или очень большим...,ну и короче он за 1,5 года такой дозняк себе набил...будьте-нате...,и тут ему объявили ,типа через 3 месяца исследование закрывается....так тот мужик (понимая что он не в СССР живёт) за 3 месяца то ли в 5 раз то ли в 15 повысил тот дозняк что что у него был до этой объявы! Вот до сих пор помню что читал,а было это 30 лет тому назад....и короче меня отправляют в тот Гулистан,одного без отца,не немного не так летели мы с отцом в Ташкент,а через неделю он в Астрахань укатил,его родной город,мать его жива тогда была,куча друзей и т.д.....я как раз за неделю всю тему пробил,-Фархад я всё конечно панимаю что ты спортсмен и анашу не куришь,но я то не спортсмен( а я тогда был прямо супер..-левайс -штатовский,рубашка шёлковая,кроссовки Адик высокий ...и волосы ниже плеч...жаль сканера нет а то я б всё это фотками разукрасил,вот эти фотки есть и остались) ну правда мне Дрим обещал отсканить всё что у меня есть...ждем-с,потом значит разукрашу,пока что так расскажу.... ::)...,познакомь меня со своими друзьями кто курит! Да я тоже нет-нет покуриваю отвечал мне спортсмен и отличник Фархад,да не вопрос конечно...!)) И познакомил меня с 3 пацанами с которыми я до сих пор отношения поддерживаю,и в течении 30 лет пересекались очень часто...как-то так у меня моя судьба с их оказалась причудливым способом переплетена....Познакомил Фархад меня сначала с Лёвой,Лев Тен-кореец,курил хороший план тогда,потом пересел на ханку,а в 90 на героин,сейчас все эти 3ое друзей свалили из Узбекистана и все живут в Егорьевске..101 км от Москвы.,правда не смог он окончательно завязать как 2 других моих друга,но они не так много лет кололись и семьи у них,в отличие от нас имеются,один Пиват(Крымскийц татарин)уже дедушкой успел стать,а вот Лёва не найдя героина в Егорьевске пересел на стакан,и выглядит гораздо хуже меня,и не работает...короче спивается,а жаль,очень толковый кореец был.
Гулистан городок не большой 120 000,районный центр,и что к Фархаду в гости приехал москвич,не знал только ленивый и тупой.Так вот окружили меня там со всех сторон вниманием,ну и анашой конечно отличной...первый раз меня просто расслабило и цвета изменились,а потом уехал отец и я начал шабить по полной.Отец правда настоял на том чтобы я там работал,в Книготорге на складе,и сразу на половину моей будущей зарплаты книг отложил.Я правда совсем по-другому своей зарплатой распорядиться прикидывал,а когда мне сказали вот тебе 59 руб и 2 ящика книг-я ахуел..нет говорю книги мне не надо,"падарки в день рожденья - ебаляврот,дайте денег пустим в оборот..!"(С)ТРУ
ну в общем отдыхал я там пол июля и до 20 августа,за это время как раз прочухал всю тему,ну а у Лёвы как и в любой корейской семье,всегда лежит баш такой неслабый с большой палей опиухи,причём так достаточно открыто лежит,в серванте они им если чё живот лечат,ну или сильный грипп тоже говорят помогает....короче в один мой приход к Лёве в гости он мне предложил,а я конечно же не отказался схавали мы по 2 спич.головке......пёрло мощно и блевал я потом "дальше чем видел".Но это было 1 раз,а вот с травой я там подружился мощно и во всех видах.Помню у Пивата во дворе(частный дом) стояла непонятного предназначения постройка,типа маленький сарайчик без окон,изнутри весь коврами завешанный,телек цветной и столик такой на низенких ножках,как на дастархане....,а в то лето показывали первый раз только что снятый фильм -"ТАСС -УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ" а мы как раз к Пивату пошли не помню какую серию смотреть....и тут я понял для чего это строение было нужно.У Пивата как и в любой мусульманской семье детей хватает,и старший брат наверное так использовал,а тут он в армии и мы туда 5 зашли выташил Пиват электро-плитку закрыл дверь на замок,поставил шлёнку на плитку и насыпал туда стакан...,а потом ещё 1....короче укурился я так ,а в той серии как раз показывали как шпион забирает закладку спрятанную в нише моста через Москву -реку...а это как раз ближний ко мне мост.и мы купались всегда там и прыгали с этого моста вниз на спор....а кроме тех 2х стаканов мы ещё и крнули 2-3 косяка,и я короче вообще выпал из Средней Азии вошёл в телевизор и...прям воще :o 
Вотакот я приобщился к нарко-культуре....,а потом отмазался от 1го ящика книг,на всё лаве что получил взял чемоданчик разных трявяных изделий, меня ещё моя московская девушка Жанна просила настоящую Средне азиатскую дыню привезти,щас такие и у нас и у вас наверное продаются большие длинные такие,а в Гулистане,базар -это куча разных приколов,например,сумел две большие дыни (каждую подмышку и рукой обхватил) до выхода с базара донести....берешь их бесплатно,а нет так платишь,и там ещё и ставки походу на это делают...ну Фархад может на лыжах и не мастак был ездить,но вот с руками у него всё в полном порядке было,вынес он мне 2 дыни,купил я 2 лепёшки и поехал домой.
Доехал ровно,практически....потом оставшуюся неделю пытался "одноклассников" в траву врубать,только 2 прикололись остальные бухали и навязчиво пытались лишить невинности 2х моих одноклассниц,они сами этого хотели (не подумайте чего)...а потом я пошёл в ТХТУ и там сразу попал в обстановку полного понимания моих приколов,на 2 курса старше училась дочка Джигарханяна и вообще там много интересных ребят и девушек училось и попал я сразу в хипповскую среду порстарше меня на курс на 2 и всё пошло как оно пошло и изменить чего-либо нет ни желания ни возможности.
 Рома,я благодаря всему этому на 6 лет вообще пить даже пиво прекратил,попал сразу в очень интересную компанию..,короче всё не так плохо как я это тебе написал,25 штук себе на кайф я всё-таки каждый месяц имею,а это конечно не каждый день....но это -то и хорошо,ты наверное подумал что я пол дня ищю бабло,а потом где кайф взять?? Так это не так просто торчу я контролировано.Вот такое у меня КП если угодно.
 
« Правка: 27 Фев 2011, 10:04:40 от индеец »
"Нет и в этом платье ты не похожа на Бьорк..."
 

RaToR


Фархад, штурмующий пригорок, поулыбал меня тоже ;D

--------------------------------------------------------------
Ну и могу ещё развить вчерашнюю мысль.
Я, собственно, о перестройке, или доработке, личности и говорил, только метафорично.
А хочет ли кто-то этого, или боится таких перемен - это решение сугубо личное,
и к нему просто или приходишь, или нет...
...или приходишь слишком поздно, когда просто уже не осталось на что-либо времени...(

Сейчас скажу просто о себе, может быть снова немного метафорично.
Я считаю, что не так обломно начать опять, пусть и с себя шестнадцатилетнего,
как жить теми установками, которые уже не соответствуют тебе нынешнему...
Мне не хочется больше действовать по старым схемам,
которые сложились тогда, когда вообще плохо представлял,
что это такое, как оно работает, и что с этим можно делать.
Мне уже давно тесно в рамках старых программ,
я перерос те модели поведения, которые сложились ранее,
мне интересно многое перестроить под себя, скажем так, взрослого и умудрённого опытом... ;))
и торчалово в этот концепт не вписывается...

Если опять вспомнить "Паразитов сознания", то наркотики для меня и есть такие "паразиты",
они глушат мой мозг, тормозят моё развитие, как личности,
не дают в полной мере раскрыть весь имеющийся потенциал.
И мне это надоело.
(Книгу ту я читал уже лет 15-20 назад, многих деталей не помню, но суть, видимо, зацепила,
потому и вспомнил её через столько лет.)

Так что... торчать, или что-то менять - каждому выбирать самому.
Я своё решение принял, и пришёл я к этому не сегодня, и не сразу...
Даже то, что за последние годы я так или иначе уходил опять в систему,
не меняло моего решения, каждая из последних моих ремиссий была
осознанной, а не вызванной какими-то внешними факторами.
Да, я возвращался опять на какое-то время в систему, по тем или иным причинам,
но каждый раз я знал, что буду слезать всё равно...
Если опять сказать образно, то я проигрывал битву, но войну - нет.
За себя я ещё повоюю! ;)
А если оставить всё как есть, то кроме фотографий и воспоминаний,
используя часто цитируемую тобой, Игорь, строчку, - нечего будет предъявить на конечной...
самому себе...
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *


 

Party


R☻m, интересные мысли. А по каким причинам ты к этому возвращаешься?
 

 

RaToR


Если кратко, то в основном - круг общения засасывал рано или поздно.
Пару раз подруг из системы пробовал вытащить, и сам опять втянулся,
и общие дела с наркоманами способствовали немало.
 
= that Which doesn't Kill Me Makes Me Stronger =

      * * *