надо обьяснить дяде в общих чертах,что кирпич имеет свойство проламывать его чердак.
- Добро пожаловать, Гость!27 Ноя 2024, 01:53:48
Тема: Вопрос по ЗПТ. (Прочитано 112646 раз)
Максим89
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 787
- Сказали спасибо: 40
-
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
А сколько у вас там людей на зпт ,какой город?
Poison
- Неофит
- Оффлайн
- Сообщений: 31
- Сказали спасибо: 9
-
Врач - не он, а она. На проге стоит 47чел. Город Новоград-Волынский, Житомирская область.
P.S. Спасибо за советы и поддержку.
P.S. Спасибо за советы и поддержку.
W Narc ibn Dog
- Неофит
- Оффлайн
- Сообщений: 46
- Сказали спасибо: 5
-
Конечно, может моя тема, не вызовет особого интереса. За время существования форума многие привыкли к похожим темам (но каждая из них - это отдельная судьба человека, возможно, кто-что подскажет). Я считаю себя опиумным наркоманом и я так понял, что это на всю жизнь. Начал в 17-ть, когда по сезону в Центральной Украине (в Восточной тоже) только ленивый не кололся маком. Мы (те кто остались живы спустя почти 20-25 лет), что если бы удалось вернуть тот мак, который мы выбрасывали после того, как снимали "молочко" (у всех по-разному оно называлось, фактически - это смесь опиума, кодеина, папаверина, наркотина и еще с 10 разных алкалоидов, содержащихся в маке. Но суть в том, что мы до 2000 очень редко рвали самый первый мак. Самые толковые среди нас, оценивали психологический тип владельца и находил человеческий подход: кому-то бутылку самогонки, с кем-то посидеть общих "знакомых" поискать, которых с хватало со всего Союза, чифирнуть или хорошего плана покурить, с женщинами молодыми иногда находились довольно приятные подходы... Нахлынули воспоминания.
Когда пришли страшные 2013 года (в каждом регионе по -разному), когда пропала даже среднего качества "ширка" и пошли таблетки, зерна(и это не каждый мог знать где пробить более-менее средний наркотик). И пошел по Украине беспредепару лет как-то промучился. Шприц в руки брал только по сезону, а так бупринорфин и метадон. Потом понял, зачем платить деньги за то, что дают бесплатно.
Прошли почти 3 года, качество метадона все хуже, а шансы получить бупринорфин нулевые. Решил я уйти с программы.
Официально может даже с непосредственным врачем не попрощался (но это тоже длинная история). Скинул я свою дозу практически до 15, а принимал 80-90 мг. С физикой практически никаких проблем (курс на прегабалине и фенибуте, периодически покаловылся как-бы -ширкой, но то что творится в башке,нельзя сравнить ни с чем). Приблизительное состояние, когда ты снова отправляешся в тот детский наркоманский возраст, когда ты готов продвигать ВСЕ, что было под рукой, плюс можно сидеть, курить, а потом пойти вешаться на полном серьезе (особенно опасно для жителей частного сектора), а потом еще наезжать на людей, которые спасли тебе жизнь.
Или у меня было такое, что общаешься с нормальными людьми, которые вообще забыли о твоем прошлом, часто обращаются к тебе за помощью. Ты выходишь в туалет, отправляешь всех заниматься своими делами, сообщая, что много работы на ближайшие дни, читаешь 2-3 часа о возможных способах суицида, выходишь на кухню, делаешь кофе и выпивая эту херню (даже кофе нормального качества у нас нет), а затем спишь 17 часов.
Это так, то что я прочувствовал личное. Может, если бы я проходил на эту программу пару лет в 2008 году ()десять лет назад, я на кумарах спокойно ездил за рулем, мог работать, как умственно, так и физически. Сейчас мне иногда кажется, что я выйду в соседний магазин купить минералки и я просто потеряю сознание, не исключено, что навсегда. Из 11 дней я только на псевдоширку, лекарства и бензин потратил немного меньше/больше, чем на платном сайте в нашем городе на бупренорфин (4-6 тыс). Для когот-то это копейки, что представьте, что все ушло на все, которое помогло вам очень немного (только физику).
Но самое обидное назад меня не ЗПТ не приняли, сказали ждать очереди. Хотя насколько я знаю, 10 дней должны брать. Судьба такая наверное.
Когда пришли страшные 2013 года (в каждом регионе по -разному), когда пропала даже среднего качества "ширка" и пошли таблетки, зерна(и это не каждый мог знать где пробить более-менее средний наркотик). И пошел по Украине беспредепару лет как-то промучился. Шприц в руки брал только по сезону, а так бупринорфин и метадон. Потом понял, зачем платить деньги за то, что дают бесплатно.
Прошли почти 3 года, качество метадона все хуже, а шансы получить бупринорфин нулевые. Решил я уйти с программы.
Официально может даже с непосредственным врачем не попрощался (но это тоже длинная история). Скинул я свою дозу практически до 15, а принимал 80-90 мг. С физикой практически никаких проблем (курс на прегабалине и фенибуте, периодически покаловылся как-бы -ширкой, но то что творится в башке,нельзя сравнить ни с чем). Приблизительное состояние, когда ты снова отправляешся в тот детский наркоманский возраст, когда ты готов продвигать ВСЕ, что было под рукой, плюс можно сидеть, курить, а потом пойти вешаться на полном серьезе (особенно опасно для жителей частного сектора), а потом еще наезжать на людей, которые спасли тебе жизнь.
Или у меня было такое, что общаешься с нормальными людьми, которые вообще забыли о твоем прошлом, часто обращаются к тебе за помощью. Ты выходишь в туалет, отправляешь всех заниматься своими делами, сообщая, что много работы на ближайшие дни, читаешь 2-3 часа о возможных способах суицида, выходишь на кухню, делаешь кофе и выпивая эту херню (даже кофе нормального качества у нас нет), а затем спишь 17 часов.
Это так, то что я прочувствовал личное. Может, если бы я проходил на эту программу пару лет в 2008 году ()десять лет назад, я на кумарах спокойно ездил за рулем, мог работать, как умственно, так и физически. Сейчас мне иногда кажется, что я выйду в соседний магазин купить минералки и я просто потеряю сознание, не исключено, что навсегда. Из 11 дней я только на псевдоширку, лекарства и бензин потратил немного меньше/больше, чем на платном сайте в нашем городе на бупренорфин (4-6 тыс). Для когот-то это копейки, что представьте, что все ушло на все, которое помогло вам очень немного (только физику).
Но самое обидное назад меня не ЗПТ не приняли, сказали ждать очереди. Хотя насколько я знаю, 10 дней должны брать. Судьба такая наверное.
Henk
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 274
- Сказали спасибо: 161
- DEA
-
Но самое обидное назад меня не ЗПТ не приняли, сказали ждать очередиЯ вот чот не совсем уловил смысловую нагрузку сего опуса ....
17 октября будет ровно 2 года, как я на ЗПТ медовой и по всем медпоказаниям , пора бы мне снижать дозняк и уходить с программы. Но мне до сих пор сняццо сны яркие, баянно-широчные, и если бы не ЗПТ , то я наверняка барыге звякнул нащёт пары кубинцев чёрных, чтоб снять этот потенциал ...заземлиться. А дальше вопрос времени, когда с контролируемого употребления я бы снова во все тяжкие.
Кароч вывод следующиий - я снижаю дозу по 10 мг раз в квартал, никак не быстрее..а лишак оставляю себе, на всяк-просяк. Вот щас получаю 100 и пью 75, 30 колёс в месяц в прибытке.
А вот таких , ушедших с ЗПТ, хлопнув дверью я знаю нескольких с нашего сайта, кому-то повезло вернуться. А иным всё - нету местов !
Поэтому лучше позже уйти, чем раньше, но не вернуцца, и снова на Шанхай , по давно протоптанным тропам, без всякого GPS ,к ромалэ...ай нанэнэнэ...Они всегда рады ракло, которому нужен маляс , бодяженный из колодезной воды. Мля..вот забыл как по-цыгански ширка называется, ..помню , что милиция - халавдо
Вспомнил !!!! - Ширево - пусаймо !
А вот с НГ поциэнтов Супрун переведёт на хозрасчёт, вот тогда будет пусаймо с халавдо....
DELY
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2004
- Сказали спасибо: 3577
- тринадцать
-
Это еще хорошо что цыгане есть,бывает и их нет нихуя,бедные пациенты зпт...
mimozza
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 286
- Сказали спасибо: 35
- 28.01.1960 - 08.07.2020. Царствие Небесное!
-
У нас ЗПТ в стране, как наверно и всё... - одно лечит другое калечит. То поголовно всем мяли в пыль таблетки и каждому до гланд лезли... понабирали людей даже не думая, что с такими законами людям с соматикой (троф-язвы, болячки разные) уже через пару месяцев ежедневного катания за поддержкой придётся выбирать - либо сдохнуть по дороге на прогу, либо пролежать на хареве и вылететь из проги... Таки нужно было позволить умереть сотням пациентов прежде чем допёрло, что можно выдавать на руки и что эти препараты большинству людей, как собаке второй хвост... Если сначала на 12 пациентов было 23 медработника и за те деньги, которые им платили вначале программы - те готовы были на дом привозить, то сегодня их з/п зависит от числа клиентов и как следствие - в ЗПТ кого только не встретишь...Сначала закупали только фирменые ликарства - у индусов, немцев, итальянцев, канадцев, а теперь все вітчизняне та ещё и названия прям с подъёпкой - Метадон "Здоровье Народу!".
В последних данных (на ФБ уже полгода как месят тему препоганого качества метадону и буприка) - в харьковском нашли канцерогены и какие-то вещества способствующие развитию онкологий... Ссс... я не верю в теорию заговора и прочие выдумки, но невольно задумываешься над такими письмами, которые пишут на профильных разсилках пациенты ЗПТ. Вот недавнее:
"Всего за 6 месяцев переходного периода на госфинансирование программы ЗПТ, мы навсегда потеряли и продолжаем терять наших собратьев по сообществу. Я работаю в проекте МПСС пациентов ЗПТ мы подаем статистику наверх. Смертность в 2010-ом ( 1-2 человека в год) и смертность сейчас - с начала 2018г. умирают по 3-4 человека в месяц . Совсем недавно выяснилось, что похожие случаи происходят и в других городах Украины. Далее - 75-80% пациентов ЗПТ пропускают прием АРТ по причине незаконных принудительных понижений доз ЗПТ (чиновники типа так экономят) . За высокую вирусную нагрузку у нас… могут исключить из программы!! О дискриминации и стигматизации во всех сферах нашей "наркоманской" жизни. Ужасное качество закупленного препарата ЗПТ и отсутствие возможности поднять дозировку даже беременным или людям с тройной проблемой ВИЧ/ ТБ/ геп.С/ наркозависимость; ВИЧ - позитивным в терминальных стадиях, проявлениями оппортунистов и с онкологическими патологиями, людям с особенными потребностями - 1 и 2 группы инвалидности и т.п. становится обычной практикой. Я считаю ненормальным, когда девочке - инвалиду 1 группы, прикованной к постели, с диагнозом ВИЧ и букетом сопутствующих, матери двух детей - принудительно снижают дозу препарата. Дважды, 2 месяца подряд. И она от невыносимой боли кричит, зажав себе рот подушкой, чтобы не разбудить детей. А в это время наркология "экономит" препарат (на 2018 год закуплено на 401 100,00 гривен, экономия составляет - 187 436.00, а умирают. УМИРАЮТ, бросают АРТ, "догоняются аптечной дрянью, срываются ....И я, блядь, уже смотреть на эти убийства - спокойно не могу!) облздрав издает приказы о перераспределении препаратов, с нарушениями приказов МОЗ Украины, регламентирующие расчеты (по определенным формулам) объёмы потребностей нашего региона в препаратах.
Доктор готов поднять дозу, но его руки связаны незаконными приказами УОЗ, по устному распоряжению сверху… Похоже, чиновники нашли более выгодное применение препаратов ЗПТ пока ВИЧ-позитивные бросают пить АРТ. У кого высокая вирусная нагрузка - решили исключать из программы (!), вероятно, чтобы статистику и показатели не портить. При таких подходах - эпидемия превратится в пандемию. Чиновники выполнят индикаторы ценой десятков, сотен и тысяч жизней.
Я эмпат и мне больно. Чужую боль, я слышу как свою собственную.
Мою жизнь спасла ЗПТ и она же мою жизнь разбила, уничтожила, растоптала - изуродованная чиновниками, нечистыми на руку, та же самая программа ЗПТ. Неправильная, противозаконная врачебная тактика - сделала меня инвалидом 2 группы и отобрала остатки здоровья. Мое человеческое достоинство унижается везде, где только можно. Какого х… я должна терпеть это хамство и безобразие? Нас УБИВАЮТ (!) сначала - ожиданием лечения, а потом - некачественным препаратом.
Это письмо - крик моей души и голос моего сердца. Сколько ещё мы "протянем", в таком режиме, я не знаю. Кто следующий?"
В последних данных (на ФБ уже полгода как месят тему препоганого качества метадону и буприка) - в харьковском нашли канцерогены и какие-то вещества способствующие развитию онкологий... Ссс... я не верю в теорию заговора и прочие выдумки, но невольно задумываешься над такими письмами, которые пишут на профильных разсилках пациенты ЗПТ. Вот недавнее:
"Всего за 6 месяцев переходного периода на госфинансирование программы ЗПТ, мы навсегда потеряли и продолжаем терять наших собратьев по сообществу. Я работаю в проекте МПСС пациентов ЗПТ мы подаем статистику наверх. Смертность в 2010-ом ( 1-2 человека в год) и смертность сейчас - с начала 2018г. умирают по 3-4 человека в месяц . Совсем недавно выяснилось, что похожие случаи происходят и в других городах Украины. Далее - 75-80% пациентов ЗПТ пропускают прием АРТ по причине незаконных принудительных понижений доз ЗПТ (чиновники типа так экономят) . За высокую вирусную нагрузку у нас… могут исключить из программы!! О дискриминации и стигматизации во всех сферах нашей "наркоманской" жизни. Ужасное качество закупленного препарата ЗПТ и отсутствие возможности поднять дозировку даже беременным или людям с тройной проблемой ВИЧ/ ТБ/ геп.С/ наркозависимость; ВИЧ - позитивным в терминальных стадиях, проявлениями оппортунистов и с онкологическими патологиями, людям с особенными потребностями - 1 и 2 группы инвалидности и т.п. становится обычной практикой. Я считаю ненормальным, когда девочке - инвалиду 1 группы, прикованной к постели, с диагнозом ВИЧ и букетом сопутствующих, матери двух детей - принудительно снижают дозу препарата. Дважды, 2 месяца подряд. И она от невыносимой боли кричит, зажав себе рот подушкой, чтобы не разбудить детей. А в это время наркология "экономит" препарат (на 2018 год закуплено на 401 100,00 гривен, экономия составляет - 187 436.00, а умирают. УМИРАЮТ, бросают АРТ, "догоняются аптечной дрянью, срываются ....И я, блядь, уже смотреть на эти убийства - спокойно не могу!) облздрав издает приказы о перераспределении препаратов, с нарушениями приказов МОЗ Украины, регламентирующие расчеты (по определенным формулам) объёмы потребностей нашего региона в препаратах.
Доктор готов поднять дозу, но его руки связаны незаконными приказами УОЗ, по устному распоряжению сверху… Похоже, чиновники нашли более выгодное применение препаратов ЗПТ пока ВИЧ-позитивные бросают пить АРТ. У кого высокая вирусная нагрузка - решили исключать из программы (!), вероятно, чтобы статистику и показатели не портить. При таких подходах - эпидемия превратится в пандемию. Чиновники выполнят индикаторы ценой десятков, сотен и тысяч жизней.
Я эмпат и мне больно. Чужую боль, я слышу как свою собственную.
Мою жизнь спасла ЗПТ и она же мою жизнь разбила, уничтожила, растоптала - изуродованная чиновниками, нечистыми на руку, та же самая программа ЗПТ. Неправильная, противозаконная врачебная тактика - сделала меня инвалидом 2 группы и отобрала остатки здоровья. Мое человеческое достоинство унижается везде, где только можно. Какого х… я должна терпеть это хамство и безобразие? Нас УБИВАЮТ (!) сначала - ожиданием лечения, а потом - некачественным препаратом.
Это письмо - крик моей души и голос моего сердца. Сколько ещё мы "протянем", в таком режиме, я не знаю. Кто следующий?"
raasta
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 139
-
Привет народ.
Вот решил в Киеве стать на зпт. Но проблема появилась. У меня прописка Киевской обл. Позвонил на Демеевскую сказали мы только киевлян берём,а на горячей линии говорят мол можно уговорить доктора. Народ подскажите,может кто-то есть тут у кого была такая ситуация?
И сказали на август два сайта это на отдыха и освободителей. Может подскажете где персонал поодзывчевее.
Вот решил в Киеве стать на зпт. Но проблема появилась. У меня прописка Киевской обл. Позвонил на Демеевскую сказали мы только киевлян берём,а на горячей линии говорят мол можно уговорить доктора. Народ подскажите,может кто-то есть тут у кого была такая ситуация?
И сказали на август два сайта это на отдыха и освободителей. Может подскажете где персонал поодзывчевее.
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
Привет.Может в области твоей прописки есть сайт зпт? Надо узнавать . Позвони на гарячую линию ,изложи туда свой вопрос , думаю там ты получил ответ куда тебе с твоей пропиской можно стать ,на какой сайт
Mazay
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3527
- Сказали спасибо: 2546
- Бери от жизни всё!Но не хапани лишку
-
На освободителей - буприк, на отдыха метадон (так было до недавнего времени)
Медперсонал - говорят, адекватный на освободителей.
на сайтах много народу с Броваров, ББоярки и т.п. Ер есть и в области свои сайты - в Фастове, на БЦ... В Киеве - с врачом нужно говорить и дать понять, что прописка это только прописка, а реально снимаешь хату в Киеве... Много, много не киевлян на программе.
Медперсонал - говорят, адекватный на освободителей.
на сайтах много народу с Броваров, ББоярки и т.п. Ер есть и в области свои сайты - в Фастове, на БЦ... В Киеве - с врачом нужно говорить и дать понять, что прописка это только прописка, а реально снимаешь хату в Киеве... Много, много не киевлян на программе.
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
Ребят , нужна помощь в поворосе ТХИ : допустим я укололся двушкой делоф ,когда можно без боязни сдать его? Либо я скушал плаху кодеиносодержащих и вопрос тот же, когда я смело могу сдавать ТХИ?
Вопрос к знающим, подскажите пожалуйста.
Вопрос к знающим, подскажите пожалуйста.
Henk
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 274
- Сказали спасибо: 161
- DEA
-
когда я смело могу сдаватьчерез неделю, а ващет двушка делоф и плашка коды это пиздец какие разные весчи. Я на морфин сдавал тест мочу , обычно 3-4 дня и нихига не показует , это после ширева нормального такого, как для себя.
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
Спасибо. Хенк, ты имеешь ввиду что плаху коды анализ и не увидет?
Может у кого ещё какие мнения будут?
Может у кого ещё какие мнения будут?
FURIYA
- Глобальный модератор
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 9801
- Сказали спасибо: 9750
- Всё, что нас не убивает-мы не покупаем
-
Спасибо. Хенк, ты имеешь ввиду что плаху коды анализ и не увидет?Анализ увидит выведенный морфин, в который превратилась кода в твоей печени.
Может у кого ещё какие мнения будут?
3-4 дня мне кажется мало.дней 7, чтоб наверняка.
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
Я кололся ,коды небыло, сколько ? Неделька? Или тир / четыре дня
Это в теории , а на деле? На деле с пластинки коды сколько там того морфина)))? С трёх/ четырех уже да ,я думаю от кол-ва зависит определит или нет . А в течении какого времени я даже предположить не берусь . Это все так же - теория.
Спасибо. Хенк, ты имеешь ввиду что плаху коды анализ и не увидет? Может у кого ещё какие мнения будут?Анализ увидит выведенный морфин, в который превратилась кода в твоей печени. 3-4 дня мне кажется мало.дней 7, чтоб наверняка.
Это в теории , а на деле? На деле с пластинки коды сколько там того морфина)))? С трёх/ четырех уже да ,я думаю от кол-ва зависит определит или нет . А в течении какого времени я даже предположить не берусь . Это все так же - теория.
DELY
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2004
- Сказали спасибо: 3577
- тринадцать
-
если тест направлен именно по опиатам(а в ЗПТ он направлен на выявление именно их)то можешь быть уверен-и от пластины коды поекажет в течение минимум 10 дней.
где то вылаживали таблицу опыт типа тип схавал булку с маком и именно напрвленно выявлялся морфин и его остаточные метаболиты в крови в течение 16 дней.
где то вылаживали таблицу опыт типа тип схавал булку с маком и именно напрвленно выявлялся морфин и его остаточные метаболиты в крови в течение 16 дней.
ReBoot
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 3005
- Сказали спасибо: 304
-
Вот типу с тестом на булку с маком я бы не поверил. А у меня реально ширка ,и Хенк вот пишет тоже ,что после делов 3-4 дня и тест не показывает. Почему ж таки разхождения ? Или вообще по тел знакомый говорил мне 20 дней. Это пздц
DELY
- Старожил
- Оффлайн
- Сообщений: 2004
- Сказали спасибо: 3577
- тринадцать
-
это твое дело,сдавать через 4 или через 20
а там верить не нужно,там рамка и окна на каждый день брали кровь именно направленно проверяли.
реально можно 16 дней найти даже после булки с маком если захотеть
а там верить не нужно,там рамка и окна на каждый день брали кровь именно направленно проверяли.
реально можно 16 дней найти даже после булки с маком если захотеть
Henk
- Юзер
- Оффлайн
- Сообщений: 274
- Сказали спасибо: 161
- DEA
-
и Хенк вот пишет тоже ,что после делов 3-4 дня и тест не показываетВо-первых, вот ссылка https://kreativmp.com.ua/product/test-na-morfin-geroin/, а во-вторых много зависит от твоего метаболизма и т.п. Мне врач с облдиспансера говорила, что берёт анализы у подопечных в тот же день или на следующий ибо если заранее предупреждает , то 3-4 дня уже может не показать.