информационный проект снижения вреда

Автор Тема: Бупренорфин.  (Прочитано 1938636 раз)

Moamer Kasumovic jr

Бупренорфин.
Ответ #2140 - 25 Апр 2013, 20:00:18

Ну как бэ не 0,1гр геры, а 1гр мне с женой хватает на два дня не более!!!!!!!!
такое качество героина ты вырубаешь значит! мы в далекие 90-е 0,1 героина на 4 делили. всех перло. хочешь верь, хочешь нет
 
говорите наркотикам "да". они любят, когда их фпитывают.
 

Субик

Бупренорфин.
Ответ #2141 - 26 Апр 2013, 01:07:03

Фигово только, что после буприка кумарит долго... хоть не так сильно, как от гера или китайца, но эта долгота еще хуже выматывает. С гера и китайца не один раз кумарился на сухую... а с бупра не могу.

Думаю снова делать попытку слезть, не хочется окончательно расписаться в своей беспомощности перед наркотиком и сидеть на нем до конца жизни. Эйфории уже все равно никакой нет, так только - не плохо.

Думаю перейти на 1-2 месяца на короткие опиаты, например на спрей для носа с фентанилом. Почему спрей? Потому что колоть не надо и дозировка стабильная... а потом недельку на Лирике и все!!! Не должно быть очень плохо, больше думаю психологически плохо будет, но с этим я знаю что делать!
Но я  просто не могу себе позволить становиться нетрудоспособным! Жизнь такая, что надо двигаться работать. Но надоело нюхать каждый день! Хочу жить без таблеток и все тут!
 
 

Шмит

Бупренорфин.
Ответ #2142 - 26 Апр 2013, 04:52:50

Я в свои перерывы между бупром всегда на одни и те же грабли спотыкаюсь. первая затяжка и впред с сортир.... каждый раз одно и то же.
 
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2143 - 26 Апр 2013, 12:14:06

Субик ну мы то с тобой знаем что тебе доступно ВСЕ!!! Только вот нихуя себе ты вывод зделал!!!:)
С вонючего буприка спрыгивать на ФЕНТАНИЛЕ???:)
Это САМЫЙ СИЛЬНЫЙ ОПИАТ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ епт!!!
Ты точно отдаешь себе отчет?  Фентанил в 100(!!!) раз сильнее морфина, и в 90 раз сильнее героина!!!
В 70 раз сильнее бупренорфина!!!!!!!!!!!!  http://beznarkotikov.com/33-fentanil.html
А его разновидность 3-метилфентанил ВООБЩЕ ЕБАНУТЬСЯ МОЖНО-в 6000 раз сильнее морфина и в 1000 раз сильнее героина!!!
Не сильно ли тяжеловато для спрыгивания с буприка??? К тому же ЭТО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ опасное вещество-малейший передоз и смерть!!! А доза на фентаниле(его количесство) для разового приема ЕЛЕ ВИДНА НА ГЛАЗ!!!!!!!! Чуток не расчитаешь и пизда!!! http://motilek.com.ua/news/14/1486--qq-.html
Очень, очень осторожно.... Я лично побаиваюсь этот препарат вообще, а уж использовать эту МОЩЬ для спрыгивания с буприка по моему не благоразумно....
Обычно для спрыгивания(домашнего дэтокса) используют препараты СЛАБЕЕ того, на чем сидишь!!! А не наоборот. Если наоборот-это усиление зависимости....
Скажем с буприка можно спрыгивать на кодеине, на трамадоле, нальбуфине, буторфаноле.
Вот эти имеют меньшую силу-и зависимость, по этому зделают трамплин вниз!!! И то-по плавному снижению дозы.

Кстати про наркотики вот интересная ссыль http://stop-zavisimosti.ru/narkomania/vidy-narkomanii.html
Замечу обзац "Метадоновая наркомания":

"Несмотря на то, что в странах Европы на протяжении многих лет для лечения больных, страдающих героиновой зависимостью широко используются программы заместительной терапии с применением метадона и бупренорфина (subutex), в последнее время все чаще стала появляться информация о возникновении зависимости от этих препаратов. Дело в том, что метадон и бупренорфин являются теми же синтетическими опиоидами, но по силе своего действия превышающие героин в несколько раз. По сути, не происходит ни какого лечения, а напротив, больной переходит от "уличного" героина на легальный наркотик, который больной получает из рук врача. То есть один вид "нелегальной" наркомании, заменяется другим - легальным."

Правда взгляд на программу там тупорылый-традиционный, мол-заменяют одну наркоманию другой и бла-бла-бла в таком духе!!! А вот КАК лечить многолетних неизлечимых опиатчиков ТАМ НЕ СКАЗАНО!!! Стандартная сечка-просто тупо ругать нихуя НЕ ПРЕДЛОГАЯ!!! Рассуждения долбоебов или позиция страуса-спрятался от проблемы в песок и НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ!!!
Помню была конференция и вопрос журналиста Министру Здравоохранения России-"Как лечить неизлечимых многолетних наркозависимых??? Может ЗПТ???" Ответ-"Нет давать им наркотики нельзя"!!! Еще раз вопрос журналиста-"А как тогда быть с ними с 2,5 млн наркоман???" Ответи Министра-"Они сами виноваты!!!" Все:):):)
Можно ебануться-чиновника высшего ранга спрашивают как собираетесь решать проблему наркомании, а он-"Никак"!!! Голову в песок спрятать и не замечать МИЛЛИОНЫ наркоманов!!! Хотя прекрасно знает пес что наркомания в 80% НЕ ИЗЛЕЧИМА!!! И разные вонючие ребцентры с их 10% НИХУЯ ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТЯТСЯ в такой нарколавине...
Вот уж долбоебы еще у власти хай бог милует......
 
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

Субик

Бупренорфин.
Ответ #2144 - 26 Апр 2013, 16:02:56

Нда, вот эта вседоступность тоже не есть хорошо. При отсутствии сдерживающих факторов можно так мрачно заторчать, что не вспомнишь как зовут тебя   :grin: ... Слава Богу, что у меня есть сдерживающие факторы.
Фентанил просто дешевле выходит, чем тот же кодеин. Одно нажатие на спрей отправляет в нос 100 микрограмм, что дает вполне хороший анальгезирующий эффект. А в бутылочке 140 таких нажатий! И можно четко мерить дозировку нажатиями, так что передознешься только если специально. Да и фентанил хоть и действительно наимощнейший опиат, но менее эйфоричный, чем героин, он больше анальгетик. Действие очень быстро проходит, когда торчал так по точке каждые 2 часа загонял, такие мрачные дороги потом на руках... 
Помню барыжка один продавал микс - героин с фентанилом, вот это вещь была! И держит долго благодаря героину и приход сильный из-за фентанила....
Кодеин 2 месяца дороже будет, да и жрать его больше придется, трам почему-то на меня не особо хорошо действует, полностью кумары не снимал мне никогда... может это особенность моего организма, он ведь не у всех нормально метаболизируется?
Кратом, тоже слабый опиат, так я его уже под конец в таких количествах жрал, что блевать хотелось.
Нет, мне лучше что-нибудь маленькое, незаметное, переносное...
А может это моя зависимость так из-за угла ищет способ как еще кайфануть? Я подумаю искренне над этим раскладом!
Субик, конечно, мне очень помог, но как говориться, пора и честь знать!
Все хорошо, что хорошо кончается!
БУПРИК, а ты сам не думаешь с буприком прощаться???
 
 

Moamer Kasumovic jr

Бупренорфин.
Ответ #2145 - 26 Апр 2013, 16:32:11

дискуссия буприка с субиком)))
очень интересно, продолжайте господа!
субик, фентаниловый спрей? вы че там, с жиру беситесь?)))
субик, мое мнение насчет фентанила ты знаешь
 
говорите наркотикам "да". они любят, когда их фпитывают.
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2146 - 26 Апр 2013, 19:56:28

Субик у меня чуть другая ситуация...
Я торчу на опиатах уже 20 лет, начинал с морфина(так получилось), за это время четыре раза сидел(за наркотики), лечился столько раз-что и не помню сколько...
И кодировался и был постоянным клиентов нашей традиционной наркологии(раза 4), был и в ребцентрах, и у бабушек шептушек, у других экстрасенсов(раньше это было модно), лечили и принудительно по приговору суда(раньше такое было)-лечение заключалось в насильной фиксации к железной наре и закалывании серой и галопередолом... Вообщем мучали мой организм всяко разно, да и я сам бывало решал подвязывать и мучался спрыгиванием.
Пока наконец приходит такой этап когда ты понимаешь ЧТО НЕ БРОСИШЬ НАРКОТИКИ!!! Наркотики-это уже моя жизнь, и могут быть лишь мучительные для здоровья дерганья-спрыгивания, а потом опять система.....
Из того что я употреблял-буприк самое безобидное, програмный заменитель.
И я тебе скажу Субик больше всего организм ГРОБИТСЯ не тогда когда в монотонной системе, а когда ебаные рывки-спрыгнул, запрыгнул и т.д. Вот в это время организм и подрывается!!! Организму нужно что-то одно для стабильной работы-или трезвая жизнь, или система БЕЗ ДЕРГАНИНЫ!!!
А поскольку я давно уж понял что рано или поздно меня один хуй затягивает опий, у меня веришь уже даже желудок нормально работает когда я в системе, а как спрыгнувший-стоит...:) Уже обмен веществ даже привык к присутствию опиатов:)-то для меня ЗПТ-это ВЫХОД с положения. Ну а в нашей украинской ЗПТ пока лучший заместитель-буприк!!!
Если бы были такие заместители как СУЛЬФАТ МОРФИНА или ДИАМОРФИН-то ясен хуй я бы на них перешел. А пока из того что есть-предпочитаю буприк. Метадон мы уже проходили...:)
За свою жену вообще молчу-она 30 лет в наркотиках, начинала с сухаря. Сейчас уж и торчки столько не живут, сколько она на опие:) Тоже путь тернистый, много раз судимая, хуева туча попыток завязать.....
Вообщем в нашем случае нужно перекрестится и на буприк ходить, а бросить его-пизда... Опять уличная система и новые срока. Да и скорая смерть в таких условиях.
На аптеку мы не в жизнь размениваться не будем, об этом даже базара нет, а опий нынче тяжко достается-мусора гнилые последних опиушников жадно заметают!!! Да и колоться нам уже ВООБЩЕ некуда. А катетор больше месяца загнивает....
Так что пусть пока уж лучше буприк.....

Все правильно ты говоришь kanets!!! Запрет вызывает обратный эффект-запретный плод сладок.....
У малолеток, проходящих как известно ебнутый бунтарский возраст-вообще считается КРУТО попробовать наркотики!!! Почему??? Потому что-запрет!!! А они герои всем на зло....во крутизна...
И чем больше об этом орут припиздяные журналисты и врачи старой формации, депутаты-тем КРУЧЕ считается попробовать запретное!!! В ТОМ ЧИСЛЕ бывает срываются и маминькины сыночки,дочки  которым жопу родители вытерают, каждый шаг контролируют-и вот однажды они вырываются с этого гнета и ОТРЫВАЮТСЯ по полной... И наркоту пробуют НАЗЛО заебавшим предкам...
Часто пробуют неосознавая, как я сказал подтрунивая друг-дружку-на "слабо" и т.д. То есть и наркотик то не самоцель ПОНАЧАЛУ... Затем уже начинают замечать сам наркотик-"Ого...епт твою мать-так это еще и ЧУДОВО-чертовски приятно, помимо того что круто!!!" В последствии ОЩУЩЕНИЕ уже хочеться повторить ИЗ-ЗА САМОГО ОЩУЩЕНИЯ и пошло поехало.... Приходит ложное прозрение-"Дак о каком зле там орут эти долбоебы воспитатели со всех сторон??? МНЕ ЧУДОВО, как же это можеть быть плохо??? А-а-а за лоха держат-самих поди жаба давит..."
Человек должен САМ дойти до того-что это вред... Наоборот не запрещать-иди бери в аптеке, но ЗНАЙ-к чему это все приводит-и НАГЛЯДНАЯ АГИТАЦИЯ про отрезанные ноги, выгневшие пахи, тюрьму и прочее...
А у нас же наоборот-миллион ПРОВАКАТОРОВ орут что наркотики это зло, и они под сильнейшим запретом(даже уже то что к наркотикам то и отношения не имеет)-а вот роликов РЕГУЛЯРНЫХ по ящику с конкретными судьбами наркоман я не вижу...
Подросткам же нужно все доказывать, на веру нихуя они никому не поверят!!! Пошли вы все нахуй-вот что они думают про разных воспитателей!!!
Вот уверен-легализуй сейчас хотя бы хронение, но усиль наглядную агитацию того кашмара что несут наркотики-и через пару лет ситуация поменяется.... Уже НЕ БУДЕТ круто тайком от родителей пробовать эту отраву в кругу своих обезбашенных но дурных ссыкунов-потому как это доступно-что ж тут крутого??? Будет как с алкаголем-он есть, но набухаться как свинья уже не считается круто!!! Даже сами малолетки говорят-бычья тяга...
Вообще легалайзом хранения убивается целая стая зайцев:)-менты перестанут гнать план на БОЛЬНЫХ наркоманией-перестануться ломаться жизни молодых людей(часто студентов с института пересаживают на тюремные нары за вонючую пятку!!! и т.д.), наркоманы выйдут из тени и будут смелее обращаться к врачам за помощью, лучше будет контролироваться СПИД и другие болезни(перестанут под цыганями колоться в пятером одним баяном-боясь идти с наркотиком домой), общество увидит действительные результаты борьбы с наркомафией-поскольку уголовным останется только сбыт-вот и посмотрим раскрываемость у доблестных ментов, и т.д., т.п.
Кстати это предлогают не наркоманы, а умнейшие люди  http://2000.net.ua/2000/v-blogakh/73959 
http://2000.net.ua/2000/v-blogakh/73959   Люди-интеллектуалы!!!
Разумеется против-бюрократичесская ДИЧЬ(совэтьськие врачи и др. чиновники), наркомафия(менты). Ибо на ком тогда будет делаться план???  http://motilek.com.ua/2010-03-04-07-09-41/1596-2013-04-21-05-15-40.html
Получается запрет наркотиков выгоден коррупции и бюрократии, а не обществу. Но эти сферы умело манипулируя провакаторами(проститутками-журналистами, совдеповскими врачами, депутатами власти) провоцируют народ на возмущение мол-"Что удумали!!! Наркотики им подавай!!!" На самом деле дурной народ не привыкший самостоятельно мыслить не может отдать себе отчет-что наркотой все равно торговали и будут торговать-как раз те кто и борется с ними......А вот в тюрьмах страдают чьи-то сыновья, дочки, внуки-ЗА ДОЗУ!!!
И вот пока мы имеем что имеем-считается ПОЧЕМУ-ТО что менты что-то там, как-то там борються с наркосбытом(вообще невникая КАК менты борються) и делают все что возможно, только получается у них плохо... На самом деле все намного хуже-они в наглую уже давно взяли этот прибыльный бизнесс в свои руки и во всю торгуют, а бабушкам у телевизора и домохозяйкам трусят лапшу про тяжелые будни борцов с наркомафией-и новости охотно крутят этот стандартный вахуй!!!
Все бы ничего-ДА ТОЛЬКО НАРКОМАНИЯ ВСЕ РАСТЕТ И РАСТЕТ КАК НА ДРОЖЖЯХ(особенно в России). Но САМОСТОЯТЕЛЬНО проанализировать это нашему туповатому народу тяжковато-уж очень сильны устаявшиеся шаблоны-щимить наркоман, хвалить милицию!!!:)

Так так так..... Тема комента совсем другая-по этому не объединяю-а то получиться венигрет!!!
И так друзья появились новые подробности о ПЛАТНОМ сайте ЗПТ бупренорфин в Киеве!!! Вот письмо с рассылки ЗПТ человека который ходит на этот сайт-только в бесплатную группу!!! Напомню сайт один, только группы две разные-бесплатная и платная в одном кабинете!!!
И так:

"  Андрей, извини, что с опозданием.
Во-первых, он уже давно не пилотный, а полноценно работающий и даже переживший взлет и падение. На взлете там использовался одесский Бупрен и ходило до 30-и человек, а сейчас там тот же харьковский "ужас", что и на обычных сайтах ЗПТ и ходит пару человек, хотя цены не менялись: при дозе до 4 мг - 300 гришек за пять дней, а при дозе 6-8 мг - 410 за пять дней. Выдается в том же кабинете, где получаем мы - обычные пациенты, теми же медсестрами, просто одна обслуживает нас, а другая платников. Надеюсь я ответил на все твои вопросы и поэтому прошу не разворачивать дальнейшие дискуссии со мной на эту тему. ничего личного, просто я не такой фанат форумов и соответствующего формата общения, который порой переносится в рассылку.

С уважением ,Anton Basenko
Senioror Program Oficer:
National ProgramsInternational HIV/AIDS Alliance in Ukraine"

Надеюсь Vladimir мне удалось уточнить про тот самый платный сайт ЗПТ о котором писалось 2 года назад???
Кстати из этого письма по моему ясно-какая судьба ждет ЗПТ если эту программу зделать полностью на платной основе!!!:):):)  ИЗ НАБИЖАВШИХ 30-И ЧЕЛОВЕК В 2011 ГОДУ- ОСТАЛОСЬ ВСЕГО ДВА!!! Интересно ПОЧЕМУ??? Подзаибались платить СТОЛЬКО???
Вот вам и пища для размышления!!! Напоминаю те суммы которые мы оговаривали(тысчи) нужно платить не разово, А ПОСТОЯННО НА ПРОТЯЖЕНИИ  ВСЕХ ЛЕТ ХОЖДЕНИЯ НА ТАКУЮ ЗПТ!!!
И так сторонников платной ЗПТ прошу пояснить ПОЧЕМУ НАРОД РАССАСАЛСЯ???
Кстати сейчас в Киеве на ПЛАТНЫЙ буприк иди не хочу!!! Так что Киевские не жалуйтесь что на буприк не попасть!!! Напоминаю речь идет именно о Заместительной терапии!!!
Это провал платной ЗПТ???
 
« Правка: 28 Апр 2013, 11:07:29 от DELY »
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

Субик

Бупренорфин.
Ответ #2147 - 28 Апр 2013, 12:53:03

Да БУПРИК, я тебя очень хорошо понимаю, сам уже больше 10 лет маюсь...
Все это только в очередной раз подтверждает, что недостаточно просто перекумариться, устроится на работу, жениться и т.д. Многие так ведь думают, вот была бы у меня семья, я бы точно не торчал, сколько я таких слышал... Должно что-то очень глубоко внутри поменяться, отношение к жизни, мировосприятие, отношение к себе. Это то что называют  во всех религиях "вторым рождением". Пока это не случилось, все остальное очень мало поможет....
 
 

Warlok_de

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Бупренорфин.
Ответ #2148 - 28 Апр 2013, 14:41:39

Вот у вас головняки насчет ЗПТ ... У нас в Германии вообще с этим проблем нет Только в моём городе этих ЗПТ штук 30-40... Да и вообще у нас закон есть что любой врачь может без головняков до 3х-5ти пациентов иметь На ЗПТ Но многие просто не связываются А если врач реально хочет денег поднять То он может  на себя 50 чел может взять Вот это реальные деньги можно зарабатывать Страховые Здравоохранительные полюса денег реально платят  за каждого пациента...
 
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2149 - 28 Апр 2013, 18:18:41

Вот!!! Правильно Warlok_de  именно такой и должна быть ЗПТ!!! Страховой!!!
Я слышал при таких раскладах пациент ЗПТ в Германии платит ВСЕГО  30 евро в месяц!!!
А наши долбоебы слышали звон-да не знают где он!!! Платную врачам хочеться!!! Только у нас далеко не 30 евро нужно платить-а 300!!!!  Надумали на торчках деньги делать-а хуя, это вам не солярии и прочие вип-услуги для богатых бобров!!!
И вот эта история с платной группой -просто в яблочко!!! ЗА ДВА ГОДА ЛЮДИ ПРОСТО РАЗБЕЖАЛИСЬ НАХУЙ!!! Потому как подзаебались по 2000-3000 грн в месяц платить ПОСТОЯННО!!! Ладно в бесплатной-дашь взятку раз и получай себе бессплатно буприк.
А постоянно платить видать очень мало кто вывозит!!!
И нехуй сразу примеряться там к своим зарплатам!!! Это вы сейчас по 5000 и более получаете, а что будет через год, два??? Где гарантия в этой пидор-стране???
А на ЗПТ люди ГОДАМИ ходят!!! Вот так пошел человек на такую платную ЗПТ, вроде по деньгам тянет..... А потом через пол годика хуяк форс-мажор, кризис еще какая хуйня-и зарплата всего то 2000-3000 стала....отакэ. Не до ЗПТ станет. Физичесски просто непотянет!!!
Да о чем вообще мы базарим??? ЗПТ-СОЦИАЛЬНАЯ программа, для неблагополучной группы населения-наркоман!!! А у платной стоимость В РАЗЫ ВЫШЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА!!! Нихуя себе социальная...... Торчки в 90% не Рокфеллеры:). А особенно конченые-для кого ЗПТ и придумана!!!
Вообщем прав я или нет, а факт остается фактом- платная группа в 30 человек набранная в 2011 году-ЗА ДВА ГОДА ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗБЕЖАЛАСЬ!!! Что все вылечились??? Ха ха ха:)......
Велосипед то изобретать не нужно!!! Просто глянуть на цивильную Европу-там ЗПТ страховая-то есть пациент(наркоман)-платит ЛИШЬ СИМВОЛИЧЕССКИЙ ПРОЦЕНТ, а остальное оплачивает страховка!!! Вот как там платят, а не ПОЛНОСТЬЮ как выдумали наши барыги в белых халатах!!! Не та область что б наживаться......

Вот если что обоснование ЗПТ http://www.harm-reduction.org/ru/opioid-substitution-therapy/evidence-and-legal-base.html  вспомним задачи ЗПТ...
 
« Правка: 28 Апр 2013, 23:21:24 от BUPRIK »
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2150 - 04 Мая 2013, 12:55:15

Ну шо.... Вот и дождались на ЗПТ буприком Индийского Эднока и шо?....
А то что все в один голос заорали шо ОН ХУЖЕ ХАРЬКОВСКОГО!!! Шо хуже держит(меньше по времени) и СЛАБЕЕ!!!
У нас многие охуевшие от эднока ходят.....
А я ж еще ХУЙ КОГДА ГОВОРИЛ-ШО ПОХОЖЕ ХАРЬКОВСКИЙ СИЛЬНЕЕ!!!
Теперь на 2014 закуплен полностью ЭДНОК и Харьковского не будет. Вот допьем остатки Харьковского и все.....
Чего поменяли??? А потому что якобы Харьковский грязнее-там есть аспартам-искуственный подсластитель, вроде бы вредноватый-хотя используется ВЕЗДЕ в пищевой промышленности!!!
Но хуй с ним-можно же было встретится с Харьковскими производителями и сказать им что бы они УБРАЛИ из состава этот аспартам!!! Ради такого оптового контракта они бы запросто пошли на встречу!!! Нет блядь-взяли полностью отказались от нашего препарата!!! Теперь в тридорого брать у Индусов их хуйню шо они нам скидывают....
В случае с наркопрепаратами-заграничное не всегда лучше!!! В данном случае падать на колени перед зарубежным прродуктом не стоит!!! Наркотики наша фармпромышленность ВСЕГДА ДЕЛАТЬ УМЕЛА!!! И Харьковские морфин, омнопон и прочее оч добротные сильные препараты.
Мне с женой прошлую неделю выписали этот эднок вместо Харьковского-хай бог милует!!!  Еле дождались Харьковского. Целую неделю охуевшие ходили, пока опять Харьковским выдали!!!
Эднок какой-то винтовой блядь-напоминает стимулятор(именно 8-ки эднока). Двушки эднока лучше, но их пока нет.
Харьковский спокойнее-он однозначно ближе к опию. Дает спокойное седативное ощущение. Спишь под ним шо младенец:).
Кто-то может сказать-мол ЭТО ДЕЛО ПРИВЫЧКИ-шо просто смена препаратов и прочее. А чего же тогда переход с эднока на Харьковский два года назад-мы не заметили, даже наоборот сильнее вставляло??? А вот с Харьковкого на эднок нехватка чувствуется сразу....
Возможно это мое мнение и есть люди которым эднок лучше, но то шо он слабее Харьковского это говорят все!!!
Наверное ж главное все-таки СИЛА ДЕЙСТВИЯ, а потом уж таксичность там и прочее....
Мне лично нахуй не нада беспонтовое гавно которое экологичесски чистым будет. Если оно не будет держать-то уже будет не до экологичности:):):) Ходить на экологичесски чистом ПОЛУКУМАРЕ???:) Можно было все-таки обговорить с Харьковом состав их буприка!!! Или ХОТЯ БЫ закупить 50%/50% как и хотели КОГДА-ТО!!! Половину эднока, половину Харьковским!!! Что бы людям КОМУ ЧТО ПОДХОДИЛО-то и пили!!! Нет нужно было все 100% закупить эднока....
Шо за крайности х.з.
 
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

Шмит

Бупренорфин.
Ответ #2151 - 04 Мая 2013, 17:08:48

ктото явно с этого имеет откат. даже целая цепочка откатов.
Да и как практика показала индийские дженерики практических всех препаратов которые я пробовал качеством намного хуже, хотя иногда по составу 1:1
 
 

DRELIA

  • Гость
Бупренорфин.
Ответ #2152 - 05 Мая 2013, 15:35:28

как раз харьковский бупренорфин есть дженерик индийского,так как во времена нопена,о харьковском и знать не знали.
да и не было его тогда,100%.
 
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2153 - 05 Мая 2013, 16:01:29

Нет ребята Харьковский буприк делается СОВЕРШЕННО С ДРУГОГО СЫРЬЯ!!! И отношения к Индусскому не имеет!!!
Харьковский делают НА АНГЛИЙСКОМ ОБОРУДОВАНИИ ПО АНГЛИЙСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ И С АНГЛИЙСКОГО СЫРЬЯ!!! Вот вам бупренорфин который есть в Украине  http://www.drlz.kiev.ua/ibp/ddsite.nsf/all/shlist?opendocument&query=%E1%F3%EF%F0%E5%ED%EE%F0%F4%B3%ED
И там самый верхний идет ПОРОШОК-ОСНОВА ЧИСТОГО КРИСТАЛЛА БУПРЕНОРФИНА ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ТАБЛЕТИРОВАННЫХ И ДРУГИХ ФОРМ!!!
А вот конкретно это сырье(порошок)  http://www.drlz.kiev.ua/ibp/ddsite.nsf/all/shlz1?opendocument&stype=AC845BB7ACDC1818C225773000469D05
И так-Харьковский буприк изготавливается оказывается не дворовыми наркоманами:):)-а ПО ТЕХНОЛОГИИ АНГЛИЙСКОЙ ФИРМЫ  "МАКФАРЛАН СМИТ ЛИМИДЕТ" И ИЗ ЕЕ СЫРЬЯ!!!
А потому хуй еще знает кто делает лекарства лучше-Индия или Великобритания(вторая по промышленной мощности страна в Европе после Германии)!!! Отакэ.
Тобишь наш Харьковский буприк-наш только называется, на самом деле сам КГИСТАЛЛ БУПРЕНОРФИНА(основа) идет Английский, а не с наших фармполей!!!
Потому качество порошка-основы ясен хуй ВЫСОЧАЙШЕЕ!!!
Ну а субьективно я и моя жена как опиатчики дадим оценку так-Харьковский обладает большей седацией и опиатоподобным действием чем Индийский эднок!!! А эднок идет больше СТИМУЛИРУЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ-немного напоминает стимуляторы(особенно восьмерка). Потому к опиатам ближе Харьковский.
Правда любителям ебаной энергии нравиться эднок-ну тут уж на вкус и цвет!!! Раз базар идет за ОПИАТЫ, а не за быстрые наркотики-то и предпочтение мы лично отдаем Харьковскому!!!
Зато несомненный плюс эднока--более чистый состав!!! Кстати хочу напомнить что саму таблетку И СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРЕПАРАТЫ(включая аспартам)-наши коновалы уже ложат на свое усмотрение сами!!! Англичане лишь дают чистейший и качесственный порошок-основу БУПРЕНОРФИНА!!!

P.S. А еще проще-Харьковский сильнее рубит и дольше держит!!!
Кстати по наведенным мной справкам в Индии для получения тебаина(сырья для буприка) используется мак с небольшим содержанием морфина, но огромным содержанием тебаина-специальные сорта!!! А в Европе добывают тебаин ПО СТАРИНКЕ-из того же опийного мака что и добывают морфин!!! Получается у Англичан изначально сырье НАРКОТИЧНЕЕ!!!
Индийский специальный мак для тебаина получается кастрированный на морфин. А у Англичан полноценный опийный!!! Думаю тут не нужно обьяснять шо прет в маке в основном, какой алкалоид!!!:):):)  Тот шо назван в честь Гречесского бога сна-МОРФЕЯ!!!......
За английскую компанию Макфарлен Смит вот если что для общего развития  http://www.inosmi.ru/video/20110913/174600714.html  :)
(сравните название компании поставляющей сырье в Харьков(по первым ссылкам) и ту что названа в этой статье и в видеорепортаже! Это случайно не Макфарлен Смит???:):)).
Чего греха таить-наркоманам то прежде всего нужно шоб ХОРОШО ДЕРЖАЛО, а не экологичесски безупречный состав таблетки!!! :)  А вот улучшить состав сопутствующих веществ в Харьковских таблах чето никто и пальцем не пошевелил!!! Видать Индусы шоб вернуть свои позиции крепко отбашляли!!!
(DELY я тебя с начала не понял, да ты прав-Харьковский буприк это дженерик Английской "Макфарлен Смит", а хорошо это или плохо х.з. Но то что сильнее эднока это точно).
 
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

Mazay

Бупренорфин.
Ответ #2154 - 06 Мая 2013, 18:05:46

Видишь ли, это вопрос непростой. В стране не было масштабного исследования среди потребителей. А в качекстве "экспертов" на всех тендерах при закупках буприка или мёда выступают ... как бы это помягче... случайные люди. Зачастую лишенные не только опыта, но и мотиваций.Вот и закупается то, что имеем :dntknw:
 Ты во многом прав. Бупренорфин идёт в разных брендах и даже коню должно быть ясно, что изначально надо было сделать опрос (не в рассылке у трёх активистов, а более широкий). Как по мне, здесь явно пролоббированы  интересы индусов. Я помню, когда только стартовал эднок, я встречался с их представителями - они сами выдали желание финансировать   "Мотылёк" (печатный). Типа улучшить фактуру и проч., но естессно с их рекламой (того же Эднока и других разных препаратов). Но не сложилось. Индийский буприк (аки другие лекарства) - это самая дешёвая фармпродукция, которая распространяеца по "третьим и десятым странам", ну и типа СНГ... Нигде в мире буприк Руссан-фармы не канает, видимо, не то пальто)). И если их Эдноку отдано предпочтение даже на фоне родного харьковского, то уже только с экономической стороны возникает куча вопросов. Что уже говорить за качество?
 Перспективы у буприковой темы очень яркие, но пока тема ЗПТ катит в бесплатном русле - нихера путного не будет. А на счет седативного эффекта - тут вообще, желательно, чтобы скорее поняли люди, что без комбинации с транками для многих опиатчиков никакой препарат не будет эффективен на все 100. Дело не только в неприемлимых для многих людей стимулирующих свойствах Эднока, но и в толерантности почти всех ПАВов. 
 
 

BUPRIK

Бупренорфин.
Ответ #2155 - 08 Мая 2013, 00:11:04

Мазай ты полностью прав старина!!! Я узнавал за ЭДНОК у зарубежных пациентов ЗПТ и наркоман!!! Такого чудо препарата как ЭДНОК Европа НЕ ЗНАЕТ!!! Штаты разумеется тоже!!!
Напомню что славились Индийские препараты во времена СССР только потому-ЧТО ПРОДУКЦИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕССКИХ СТРАН ДЛЯ НАС ТОГДА БЫЛА ЗАКРЫТА!!! 
И никто нам ее не возил и не поставлял!!! Только друзья по социалистичесскому лагерю!!! Потому конечное Индийский бутарок для нас был крут:):)... На фоне нашего.
Так шо за пациентов решают, да еще и лавэ при этом зарабатывают на них.....
Отакэ
 
« Правка: 08 Мая 2013, 19:45:19 от BUPRIK »
Нас спасет и исцелит морфино-гидрохлорид!
 

Шмит

Бупренорфин.
Ответ #2156 - 08 Мая 2013, 07:03:48

Неужели ничего с этим поделать нельзя?   (с рядом поднятых вопросов).
Ведь власть должна быть у народа, а не у избранных людей. И если народу политика партии не подходит, народ должен сменить управляющую партию ( к слову все проблемы у нас с головы).
Вот только потому, что по одиночке никто ничего сделать не сможет... а собраться воедино нам всем что-то мешает. Гласность нужно разводить по всем интересующим нас вопросам. ТВ Газеты СМИ в Интернете. Чтоб информация доходила до "цивилизованных" стран. А там гляди и начнут репу чесать.
(чето меня понесло  :pardon: )
 
 

Шмит

Бупренорфин.
Ответ #2157 - 16 Мая 2013, 10:18:18

Тема про секс и бупринорфин поднималась уже? (лень перечитывать 100500 стр)

Я заметил, что негативно на секс бупринорфин не влияет (у мужчин).
Лично у меня так:
Эрекция - вообще без проблем, даже  чаще тогда, когда не надо (на улице, в общетсвенном транспорте, когда просто стоишь либо сидишь и ни о чем не думаешь)
Сам секс - начать процесс совершенно не составляет никакого труда, единственное, чаще всего этого просто не хочется делать, но раз уж приступил, то желаение проявится 100%. Очень часто появляются мысли о сексе при весенне прогулке по солнечным улицам, когда на встречу идут красивые полураздетые девушки.
Процесс дольше, чем обычно, но закончить не составляет никакого труда (если сравнивать с другими опиатами.. под некоторыми вообще не закончиш)
Само ощущение при окончании процесса намного качетсвеннее и ярче, хз почему.

Протесчтированно все на одном партнере, на разных партнерах протестировать не является возможным.

Вот так у меня, жена довольня, в семье тишь и благодать.

А как у Вас?
 
 

yuron

Бупренорфин.
Ответ #2158 - 16 Мая 2013, 20:27:18

хочу вот спросить -- поставился буприком, и разболелись ноги (ниже колена, но не стопы) и голова страшно болела, дня три наверно.
сказано, что нельзя мешать с имао, но я еще принимаю некий ад (но не имао) -- могло из-за него такое быть?
или это кумар от коды был, так как уже должно было начать кумарить, давно не хавал.
Давление высокое было -- вены как канаты.
 
= infinity =
[ вкусные суши в Киеве: tamiko.com.ua ]
 

Шмит

Бупренорфин.
Ответ #2159 - 16 Мая 2013, 21:36:42

Под бупром от коды не кумарит. Факт.
У меня голова под бупром сильно и долго болит, когжда передоз (единственный симптом, помимо головокружения и тумана в голове)