Добро пожаловать, Гость!21 Ноя 2024, 20:28:20
Войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда 

[Субик]

Сотка в месяц тоже не мало.

Сотка в месяц для Греции немало? Дима, напомни сколько у вас минималка и пенсия, а заодно квартплата за двушку... так для сравнения...

[Sania]

а вот если буприка дохера делать, что преобладает - агонический эффект или антагонический на м рец?

не уверен, есть ли у меня и такие рецепторы, но скажу одно: разгонять дозняк буприка бесполезно - ничего не меняется. а чем он мне нравится, так это если делаешь меньше, чем обычно, то снимает тоже, но ненадолго.

[ILUXA]

Да нет у него антагонизма на мю рец. Где ты такое прочел??
то что он не полный а частичный агонист - это да, но он не блокирует ничего кроме капа и дельта рецепторов. 
*****************
а про программу - дак платная это не зпт, это детокс, где тебя постоянно переоформляют, платной зпт не существует у нас.

[Субик]

не уверен, есть ли у меня и такие рецепторы

Если ты не мутант, то у тебя явно есть 'и такие' рецепторы

[yuron]

да попутал обратно.
хорошо, а почему тогда если висишь на чистых агонистах м рецепторов, и потом делаешь буприк - то закумаривает? если он не крое м рецепторы?

[ДИМА TC]

Закумаривает как раз потому что срабатывает антагонизм на Д и К рец.  а это боль и терморегуляция, он вышибает с рецепторов агониста, а если навалить сверху чуть больше Бупра, то он блокирует К и Д, а М это эйфория и эмоциональный фон, его то за щёт частичного но всё же агонизма Бупр и выравнивает и даже приподнимает, тк за щёт даже частичной активации М идёт выработка Допамина и всё становится хорошо, чувство удовлетворения приходит, хоть и минимум эйфории, а Допамин даёт именно удовлетворение, это медиатор вознаграждения как ты знаешь, так Бупр обманом вызывает его выработку при активации М рец.

[yuron]

т.е. у него (бупра) высокое сродство с рецепторами к и д?

получается, он так садится на к и д (сигма?) рецепторы, что вытесняет остальные вещества, и не имея агонистических эффектов, просто закупоривает их?

а с м рец. немного среднее сродство (будет действовать параллельно с другими веществами), или тоже высокое - так, что м-агонисты вышибает тоже но имея только небольшое агонистическое действие, не сильно влияет на м рец? откуда же тогда обезболивающий эффект в 30 раз сильнее чем у морфина? просто специфика такая, или в 30 раз лучше взаимодействует с м рец?

[ДИМА TC]

Сцепка с опиатными рецепторами или ещё называют афинность сильная, и если он сел на рецепторы, то ближайшие сутки по верх него другие опиаты просто не чувствуются, сколько раз было, вроде вчера только делал Субик, сегодня нет, вмазываеш Гер, всем вокруг хорошо, втыкают, а мне ноль, лёгкий приход и никакой тяги, валиш ещё и оп передоз, а по ощющениям не действует как будто. Исключение Трам, он как то по другому механизму наверно работает и задевает другие рецепторы, я не пробывал но слышал тут от кого то что именно Трам поверх Бупра хорошо даёт. За Героин я сказал. А то что пишут типа в 30 раз привосходит Морфин по обезболивающему эфекту, это наверно имеют ввиду что обычная доза Морфина в 30 мг так же равноценно по силе и времени обезболивания как всего 1 мг Бупра, и это вобщем так и есть.

[Субик]

Я понимаю так - у бупра сродство к  части м-рецепторов выше чем у других опиатов, поэтому даже если он вышибает половину, этого достаточно чтобы жутко закумарило, и хотя сродство выше - сам он менее эйфоричный, поэтому пока он не покроет свою часть рецепторов и не произойдет их перенастройка под него, будет дико кумарить.... Это все равно что часть кожи содрать и новую пришить - как вы себя почувствуете?
Один раз так было у меня - врагу не пожелаю, длилось часа три...
Насчет активации к-рецептора я давал ссылку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD_A
тут утверждается что его сильная агонизация вызывает галюцинации (неприятные).
Т.е. антагонизм буприка к к-рецепторам наоборот дает антипсихотическое действие.
Но по анологии с м-рецепторами, буприк сдирает заживо другие опиаты и пока подействует антипсихотически пройдет время, а все это время организм пребывает в шоке от такого жестокого обращения...

Насчет д-рецепторов. Слабая агонизация опиатами вызывает обезболивание, но меньше чем м-рецепторы. Сильная - судороги. Поэтому резкое сдирание предыдущего опиата буприком и антагонизация д-рецептора явно будет болезненна, до тех пор пока его м-агонизирующий эффект не затмит собой эту боль.

А трам да - единственный опиоид который хорошо чувствуется сверху бупра. Лично пробовал. Видно затрагивет те части рецепторов, что бупр не трогает... Остальные - просто проебка, даже фентанил - при большой дозе бупра вообще как вода... Но здесь возникает неясность, если он такой мощный агонист м-рецепторов, то почему не задействует ту часть м-рецепторов которую бупр не трогает? Значит все таки бупр вообще его не пускает ни к каким м-рецепторам, даже к тем которые не агонизирует? Но ведь это и есть антагонизм... 

[yuron]

а значит что чем выше сродство, тем сильнее действие на рецептор - т.е. действие вещества?

и спорно на счет выброса дофамина -- тогда бы скорость разгоняло, зрачек увеличивался и т д. не похоже.

[ILUXA]

а значит что чем выше сродство, тем сильнее действие на рецептор - т.е. действие вещества?

нет, просто связывается он с этими рецепторами сильно, тем самым и вытесняет другие опиаты + учитывая то что он еще и агонист-антагонист, хоть и сам по себе воздействует на них частично.

Добавление гидроксильной группы при атоме C14 часто приводит к усилению действия соединения на μ-рецепторы, примерами чему являются оксикодон и оксиморфон. Модификация их структуры может приводить к образованию агонистов-антагонистов (нальбуфин) и антагонистов (налоксон, налтрексон). Реакция Дильса-Альдера с участием тебаина приводит к образованию производных 6,14-эндо-этенотетрагидротебаина, чаще называемых орипавинами. Примерами таких соединений являются эторфин и бупренорфин. Действие последнего в 20-30 раз сильнее, чем у морфина, при этом в отличие от морфина бупренорфин является частичным агонистом μ-рецепторов и антагонистом κ-рецепторов

учитывая это выходит что ближайший родственник бупра - эторфин, а это страшная хуйня, он используется  только в ветеринарии, так как для человека опасен даже контакт с кожей.   

Эторфин (Etorphine) в 5000 раз сильнее героина и человек может получить передозировку от простого контакта с кожей.

Героин послужил причиной безысходности, страданий и несчастья. Достаточно удивительно то, что учёные решили разработать наркотик в 5000 раз сильнее героина.

Эторфин – наркотик, воздействующий подобно героину и морфину, но так и не ставший популярный среди наркоманов, так как он слишком силён, чтобы воздействовать на людей каким-либо образом кроме смерти.

Насколько силён наркотик? Единственное как его можно применять, так это в качестве успокоительного для больших животных – 1/100 грамма вещества может усыпить 3000 килограммового слона. Контакта с кожей может быть достаточно для передозировки, поэтому, когда используется Эторфин, рядом с человеком, который вкалывает его, должен стоять помощник с антидотом на случай инцидента.

[Homer Jay Simpson]

привет всем, подгоняют мне колёса(по величине как баклофен) сказали бупренорфин! колесо на 4 раза,разтворяю и по булке   (в вену не кололся)тяга опиумная!!!хотел на новый год оставить колесо - не могу удержаться когда оно лежит, и уже неделю каждый день.... нужно ли его фильтровать когда разтворил?а то ребята эту муть прямо по трубам гонят! и как долго надо системить, чтоб при отмене кумарило?

[Вадя]

Фильтровать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!Тем более,что ты колешь по мышце.А закумарит думаю через месяц,если конечно сидел на опиатах до этого.

[ILUXA]

конечно, фильтровать полюбому надо, потому что весь мел и прочий бутор будет оседать у тебя в мышце, оно тебе надо?
а вообще накуя его колоть, он хуёво растворяется, лучше размельчи и принюхай маленькими дорожками, попробуй, будет лучше.

[DRELIA]

100  в гору!

[yuron]

привет всем, подгоняют мне колёса(по величине как баклофен) сказали бупренорфин! колесо на 4 раза,разтворяю и по булке   (в вену не кололся)тяга опиумная!!!хотел на новый год оставить колесо - не могу удержаться когда оно лежит, и уже неделю каждый день.... нужно ли его фильтровать когда разтворил?а то ребята эту муть прямо по трубам гонят! и как долго надо системить, чтоб при отмене кумарило?

когда часто то тяга уже не особо ощущается. так что лучше конечно день-через-день. ну или вообще иногда там.
а ты уже подсел.

хорошо хоть метадон тебе не подогнали - с него хрен спрыгнешь потом.

[Homer Jay Simpson]

спасибо....пол колеса зарёкся держать на новый год,так как не бухаю(закодировался в катюжанке) взял лирику и витамины супрадин до НГ.....а там "новую жизнь" начинаю
а что по мишце вреднее чем по вене неотфильтрованый????

[ILUXA]

да нефильтрованный вообще нельзя колоть, не по мышце, никак!   
просто когда в\в то весь бутор разносится по вей кровеносной системе... а когда в\м то скапливается в одном месте, смотри, а то мышцу твою потом резать будут если воспалится! представляешь сколько у тебя там мела и другой хуйни уже! его на самом деле беспонтово колоть, перевод! он хуево растворяется.

[Homer Jay Simpson]

а что с этим мелом что в мышце будет????  прыщами выйдет...?

[ILUXA]

хрен его знает, я не проверял. но лучше больше так не делай.